Konu: 1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)  (Okunma sayısı 2698 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı MyKingdom

  • Level 10
  • İleti: 1211
1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)
« : 29 Aralık 2015, 23:54:07 »
Merhaba arkadaslar . Su an The War That Ended Peace (Savasi Bitiren Baris)  adli kitabi okumaktayim . Ve su ana kadar okumus olacagim en bilimsel (yani arastirmasi cok saglam yapilmis) tarih kitabidir. Bu kitap genel olarak insanligin Avrupa'da o kadar gelismis olmasina ragmen  neden kendi icinden boyle bir barbarlik yapip savasa gittiginin arastirmasini uzun uzun dokmus . Zamanin Avrupa ulkelerinin genel durumunu felan anlatmakta.

Kitap 20 bolume ayrilmis ve bitirdigim her bolumu size ozetle anlatmaya calisacagim ki boylelikle hem olaylar benim aklimda daha kalici olur hem forumdaki herkesin tarihi bilgisinin artmasina ve forumun da biraz olsa canlanmasina vesile olurum.

Okurken ozet niteliginde ayrica notlar aliyorum (bu kitaba ozel degil her zaman yaparim.) ki bilgiler daha kalici olsun. O yuzden sizi ozet,dogru bilgiye ulastiracagimdan da emin olun.

Yazimda Kullanacagim isaretler ve anlamlari

* = Buna sonra deginecegim.

1.BOLUM - 1900'DE AVRUPA



1.KISIM

14 Nisan 1900, meshur Paris Fuar?inin acilisi yapilir,henuz tam hazir degildir fakat 50 milyonun uzerindeki ziyaretcisiyle (bunu devrin rakamlarina gore degerlendirin,mesela 1.dunya savasi hemen oncesi Osmanli nufusu ?ki bildiginiz uzere o zamanki topraklarimiz sadece bugunku Turkiye?den ibaret degildi.- 20 milyon civari oldugu soyleniyor veyahut 1923?teki nufus sayimina gore Turkiye nufusu 13 milyon kisiydi.) zafere ulasmistir.

Fuar gecmisin gorkemini kutluyor ve her millet kendi milli hazinelerini ve aktivitelerini sergiliyordu.Fransizlar fuari tum insanlik icin ?birlik ve barisin sembolu? olarak ilan etmislerdi.Fuar?da 40?dan fazla ulke sergisini sunuyordu, bunlarin cogunlugu Avrupa?li ulkelerdi, Birlesik Devletler,Cin ve birkac Latin Amerika ulkesi de vardi.

Asil guc sahibinin nerede oldugu hatirlatirmiscasina, Fuar?in buyuk cogunlugu Avrupali guclerin sahip olduklari kolonilere ayrilmisti.

Fuar, devrim ve savaslarla baslayan fakat simdi ilerleme,baris ve refah içerisinde olan yuzyila işaret etmek için uygun bir yol olarak gorundu. Avrupa 19.yuzyilda savastan tamamiyle ayri değildi fakat neredeyse tum Avrupa?yi içine ceken 18.yuzyilin uzun savaslarinin ya da Fransiz Devrim savaslarinin ve sonrasındaki Napolyon savaslarina kıyasla hiçbir seydi. Ayrica 19.yy savaslari kisa surmustu ?Prusya ve Avusturya-Macaristan savasinin 7 hafta sürmesi gibi- ya da Avrupa anakarasından uzakta suren koloni savaslari. Bir tane istisna vardi : yuzyilin ortasinda 4 Avrupa gucunun dahil olduğu Kirim savasi. Diğer Avrupa ulkeleri Avusturya ? Prusya, Prusya-Fransa, Rusya-Osmanli savaslarindan uzakta kalmayi basarmislardi.

Ayrica bu 19.yy savaşlarinin gelecek savaşlara gore sivillere zarari cok azdi. 1870-1871 yilindaki Fransa ? Prusya savasi,American Sivil Savasi gibi, silahli catismanin mecburi askerlik düzeniyle*(1) degistigine işaretti,ordular simdi daha buyuk ve daha iyiydi, daha kusursuz ve ateş gucunun daha etkili hale geldiği savaş aletleri mevcuttu.Prusya bu savasi kazanir ve su an Alsace-Lorraine denen bolgeyi -ki bu bolge iki ulke arasinda cok bas yakan,komur madenlerinin bol oldugu bir bolge- ele gecirir ve Alman imparatorlugu bu savasla birligini resmi olarak tamamlar.*(2) Daha sonra Fransa ve Almanya arasinda baris yapilir ve iliskiler guclenir.Berlin is komitesi Paris Fuari'nin acilisi icin Paris Ticaret Odasi'na basari dileyen bir mektup gonderir ve milletleri birbirine daha yaklastiran bu girisimi tebrik eder.Tabii ki bu iliskilerin samimi olmadigini dusunmek zor degildir,bu iki devletin birbirine dusmanligi tarih boyunca gorulmektedir,zaten Fransa'nin bu Fuar'i acmasinin sebebi de Almanya'nin boyle bir girisimde bulunacagi haberini alip onceden davranmaktir.Ayrica Fransa icin Alsace-Lorraine'nin kaybi asla unutulmayacaktir.Unlu yazar Victor Hugo soyle sesleniyor halkina : "Gizli ofkesini besleyip buyuterek tekrar Buyuk Fransa olacak,fikirleriyle de,savas gucuyle de Buyuk Fransa,iste o zaman ona karsi durulamayacak,iste o zaman Alsas-Loren yine bizim olacak."

*(1)Mecburi Askerlik : Arkadaslar oncelikle sunu belirtmeliyim ki bu konuyu mumkun oldugunca arastirmak istiyorum ileride, bu ordularin sayisi nasil atti bu kadar, bu orduya alim isindeki prosedurler neydi,gunumuze yansimasi vesaire.
Oncelikle Orta Cag ve Yakin Cag savaslarindan bahsetmek isterim,bundan bahsederken de Osmanli'yi kullanacagim cunku bilgilerim Osmanli'nin bulundugu savaslar uzerine kurulu. Bu devirlerde ordunun rakam olarak 70.000'e ulasmasi,o ordunun buyuk bir ordu olduguna kanit icin yeterlidir. 2.Viyana Kusatmasi'nda (1683) taraflarda ortalama 100.000 ordu oldugu soylenmektedir ancak
Napolyon'un ordusuna baktigimizda rakamlardaki ucurumu yavastan gormekteyiz. La Grande Armée of Napoleon 1812 yilinda sayi olarak zirvedeyken 554.500 kisi icermekteydi.

300.000 Frenchmen and Dutchmen
95.000 Poles
35.000 Austrians
30.000 Italians
24.000 Bavarians
20.000 Saxons
20.000 Prussians
17.000 Westphalians
15.000 Swiss
6.000 Portuguese
3.500 Croats

Ve sene 1914'e gelindiginde ise nufusu yaklasik olarak 60 milyon olarak tahmin edilen Alman Imparatorlugu'nun savasa cikardigi ordu 14 milyon kisi (tabi hepsi bir anda degil.)

*(2) Prusya, 1871'de birligi tamamlanan Alman Imparatorlugunun sadece bir parcasidir ancak lider konumundaki bir parcasi. Normalde Almanya, Amerikada'ki eyaletler gibi farkli kralliklardan olusmaktaydi(su anda da oyle,Almanya'nin eyaletleri diye aratirsaniz goruyor olacaksiniz ama Amerika'daki gibi o kadar ayrik degil tabii) ancak bu eyaletler  1871 Fransa-Prusya savasinin kazanilmasiyla birlikte zamanin şansölyesi (bizdeki basbakan) Otto Von Bismarck'in basarisiyla bir cati altinda toplanmistir ve birlik saglanmistir.)



Arkadaslar yazinin kisa olduguna bakmayin benim de hic tahmin etmedigim sekilde cok vaktimi aldi.
« Son Düzenleme: 24 Ocak 2016, 02:23:35 Gönderen: MyKingdom »

Çevrimdışı KUZYAKA

  • Level 5
  • İleti: 111
  • At, Avrat, Silah
Ynt: 1914'e Giden Yol
« Yanıtla #1 : 06 Ocak 2016, 23:20:27 »
Rezerve

Çevrimdışı emreaytac

  • Level 10
  • İleti: 1046
Ynt: 1914'e Giden Yol
« Yanıtla #2 : 06 Ocak 2016, 23:22:37 »
Takipteyim
All Warfare İs Based On Deception.

Çevrimdışı Paradoxe_07

  • Level 2
  • İleti: 10
Ynt: 1914'e Giden Yol
« Yanıtla #3 : 07 Ocak 2016, 00:50:12 »
Takipteyim bende Tarihi değiştiren olaylar diye bi kitap okuyordum orda 1. dünya savaşından bahsediyordu senin yazıcan notlarla bu konuda bilgimi geliştiririm inşaAllah :) eğer olursa kitabıda almak isterim eğer memnun kalırsan ve gerçekciliğine inanıp önerirsen

Çevrimdışı MyKingdom

  • Level 10
  • İleti: 1211
Ynt: 1914'e Giden Yol
« Yanıtla #4 : 07 Ocak 2016, 00:58:34 »
Ilk 3 bolumu bitirdim yazar Oxford'da profesor ve zamanin demeclerini felan hep alinti yapmis arastirmaci bir tarih,kafasina gore degil ama bir yerde Osmanli'daki Hristiyan tebaanin (Ermeniler) Musluman komsulari tarafindan zalimce olduruldugunu felan yaziyor , bu yuzden yazarin Osmanli'nin ici ile ilgili dogru bilgilere ulastigini dusunmuyorum ancak Avrupa'li devletler icin arastirmalarinin iyi oldugu kanisindayim su an icin.
Kitap 1000 sayfaya yakin.Bakalim...
« Son Düzenleme: 07 Ocak 2016, 01:02:10 Gönderen: MyKingdom »

Çevrimdışı wonderful004

  • Level 11
  • İleti: 2880
Ynt: 1914'e Giden Yol
« Yanıtla #5 : 07 Ocak 2016, 10:33:14 »
Takipteyim ben de

Çevrimdışı Paradoxe_07

  • Level 2
  • İleti: 10
Ynt: 1914'e Giden Yol
« Yanıtla #6 : 07 Ocak 2016, 11:24:20 »
Zaten Avrupalı yazarların çoğu Osmanlı ile iligi çok gerçekci yazdığını düşünmüyorum hep bi kötülük göstermeye çalışıyolar o yüzden eski tarihi avrupalı yazarlardan pek okumayı tercih etmiyorum ama tarafsız bi şekilde yazdığına inanırsam okurum tabi. Tabi gerçekleri yazmalılar 600 küsür yıllık bir tarihte elbet istemeyen olaylar doğru olmayan olaylar olmuştur ama sadece bunları öne çıkararak şanlı tarihimizi karalayamazlar.

Çevrimdışı KUZYAKA

  • Level 5
  • İleti: 111
  • At, Avrat, Silah
Ynt: 1914'e Giden Yol
« Yanıtla #7 : 07 Ocak 2016, 13:03:33 »
Ruslar bizimle ilgili konularda avrupalı yazarlardan daha bilgililer.

Çevrimdışı MyKingdom

  • Level 10
  • İleti: 1211
Ynt: 1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)
« Yanıtla #8 : 24 Ocak 2016, 01:09:12 »
1.Bolum , 1.Kisim yayinlandi.

Çevrimdışı emreaytac

  • Level 10
  • İleti: 1046
Ynt: 1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)
« Yanıtla #9 : 24 Ocak 2016, 02:07:46 »
Tek nefeste okudum eline sağlık. Dediğin gibi kısa ama öz olmuş heyecanla bekliyorum...
All Warfare İs Based On Deception.

Çevrimdışı MyKingdom

  • Level 10
  • İleti: 1211
Ynt: 1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)
« Yanıtla #10 : 24 Ocak 2016, 02:24:48 »
Tek nefeste okudum eline sağlık. Dediğin gibi kısa ama öz olmuş heyecanla bekliyorum...
Sagolasin amacim kisa ve oz yazmak aldigim notlari birlestirmekti ama kitabin baslarinda not almamisim o yuzden tekrar okudum guzel bir sonuc cikarmak icin :)

Çevrimdışı emreaytac

  • Level 10
  • İleti: 1046
Ynt: 1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)
« Yanıtla #11 : 24 Ocak 2016, 02:29:17 »
Baya uğraşıyorsun , emek veriyorsun demekki. Çalışmalara devam ; ) Kolay gelsin.
All Warfare İs Based On Deception.

Çevrimdışı wonderful004

  • Level 11
  • İleti: 2880
Ynt: 1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)
« Yanıtla #12 : 24 Ocak 2016, 11:03:54 »
eline sağlık,akıcı yazmışsın  tbr*

Çevrimdışı haldun

  • Level 5
  • İleti: 141
  • cennaro dıt dı dııııııııııt!!!!!!
Ynt: 1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)
« Yanıtla #13 : 24 Şubat 2016, 12:26:36 »
Kitap böyle okunur. Tebrik ederim. Yazmaya devam.

Bunlar da benden ufak notlar:

- Kitabın ismi ile alakalı;
Savaş başladığı sırada savaş tamtamı yapan gazetelerde, bu savaşın "dünya üzerindeki bütün savaşları bitirecek bir büyük savaş" olacağı söylenmiş. Tabi savaştan ve özellikle 2.dünya savaşından sonra bu durum biraz dalga konusu olmuş. 1989 yılında kıtabıyla Pulitzer kazanan David Fromkin, 1914-1922 arasında Ortadoğuyu Şekillendirme politikalaarını ele aldığı kitabına, bu duruma nazire olarak "Barışa Son Veren Barış" ismini koyuyor. Özellikle bu kitabın başarısından sonra "Savaşa son veren barış", Barışa son veren savaş" ve bilimum aynı formatta yayın sayısı alıyor yürüyor. Konusu farklı olsa da adı geçen kitabı şiddetle tavsiye ederim.

- Diplomasi ayağına eğilmiş, savaşı derli toplu şekilde değerlendiren bir kitap ne yazıkki bulamadım. Zannederim bu konuda faydalı bir kitap olduğunu düşünüyorum. Özetinin devamını merakla bekliyorum. Ona göre ben de başlayabilirim. Askeri strateji için Lidell Hart tek geçerim.

- 19YY Avrupa tarihi, savaşı hazırlayan nedenleri anlamak için özellikle önemli. Maalesef bu konuda da türkçe kaynak bulmak zor. Eric hobsbawn yine türkçe kaynak konusunda tek galiba. Bismark, Alman birliği, Avusturya, İtalya Birliği gibi konularda tavsiyesi olan varsa özellikle duymak isterim.




Çevrimdışı mehmetozan

  • Yönetici
  • *
  • İleti: 4434
Ynt: 1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)
« Yanıtla #14 : 24 Şubat 2016, 13:49:12 »
Daha önce farketmediğim veya unuttuğum bir konu..
Güzel konuymuş, güzel kitapmış. Yakın zamanda edinmeyi umuyorum :)

Lidell Hart'ı da daha önce duymamıştım..
Öğrendik, güzel oldu :)
« Son Düzenleme: 24 Şubat 2016, 13:52:55 Gönderen: mehmetozan »

Çevrimdışı MyKingdom

  • Level 10
  • İleti: 1211
Ynt: 1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)
« Yanıtla #15 : 08 Ekim 2016, 17:18:05 »
Arkadaslar devam edecegim Insallah aldigim kisa notlari sizlerle paylasacagim.

Çevrimdışı emreaytac

  • Level 10
  • İleti: 1046
Ynt: 1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)
« Yanıtla #16 : 08 Ekim 2016, 18:29:07 »
Beklemedeyim :)
All Warfare İs Based On Deception.

Çevrimdışı MyKingdom

  • Level 10
  • İleti: 1211
Ynt: 1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)
« Yanıtla #17 : 13 Ekim 2016, 05:18:54 »
Şu an kitabın 3.bölümundeyim.Yazar savasin nedenleri aradigi icin Kaiser Wilhelm'e deginiyor bu bölümde.Genelde Kaiser'in dengesiz bir karakteri var.Bu bölümü bir bitireyim özetini yazmaya koyulurum.
« Son Düzenleme: 13 Ekim 2016, 05:19:29 Gönderen: MyKingdom »

Çevrimdışı brkrs

  • Level 8
  • İleti: 455
  • Total War Türkiye
Ynt: 1914'e Giden Yol (1.BOLUM/1.KISIM YAYINLANDI)
« Yanıtla #18 : 27 Kasım 2016, 18:06:30 »
Konu çok güzeldi lakin sanırım Kingdom forumu bıraktı. Kitabı okuyup bitirmiştim. Bir göz gezdirip kalınan yerden devam ettireceğim. Fırsat bulursam The Pity of War için de buna benzer bir konu açmayı düşünüyorum. Türkçe'ye çevrilen kaliteli 1.DS kitapları yok. Olanların ufak bir özetini buraya koyalım da ilgilenenler faydalansın bari.