Anket

evet secin birini

Hannibal Barca
13 (16.9%)
Gaius Jullius Caesar
18 (23.4%)
Büyük ?skender
35 (45.5%)
Leonidas
3 (3.9%)
Selevkos I.N?kator
0 (0%)
Afrikal? Scipio
0 (0%)
Ptolemaios I.Soter
1 (1.3%)
Spartaküs
4 (5.2%)
Atinal? Perikles
0 (0%)
Octavianus Augustus
1 (1.3%)
Epirli Pirus
0 (0%)
I.Darius
0 (0%)
Mete Han
2 (2.6%)

Toplam Oy Verenler: 77

Konu: En Büyük antik çağ lderi kim  (Okunma sayısı 15705 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı TurkishSultan

  • Level 5
  • İleti: 109
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #80 : 21 Aralık 2013, 18:05:59 »
yesss this is TWT.NEYSE konuyu dağatmayalım.

Çevrimdışı enverefe1

  • Level 7
  • İleti: 210
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #81 : 21 Aralık 2013, 23:09:30 »
Hannibal zamanında Kartaca bölgenin en güçlü devleti Romadan bile güçlü ama kendinden güçsüz romaya yeniliyor. İskender küçücük Makedonyadan bilinen bütün dünyanın sahibi pers imparatorluğunu yenmekle kalmayıp orta asyalı göçebeleri ordanda hindistanın çok güçlü bir kralı Porosu yeniyor ve Makedonların hayatlarında hiç görmedikleri filleri olan bir ordu. Daha sonra karşısına 300.000 kişilik birleşik hint ordusu çıkınca ordu isyan ediyor ve dönmek zorunda kalıyor. Bunların haricinde dünyada görülmemiş savaş birimleri ve taktikleri üretiyor. (falanks ve yoldaşlar) Kusura bakmayın ama Hannibal İskenderin en fazla generali olur o da sadece askeri anlamda diğer siyasi liderliği saymıyorum bile. Bi arkadaşın dediği gibi Hannibalin tek amacı romayı yıkmaktı ama İskender fethettiği ülkeleri yıkmadı tam tersine onların kültürünü alıp yunanlarla karıştırıp yeni bir dünya düzeni başlattı HELENİSTİK ÇAĞ. Ve bunları 32 yaşına gelmeden yaptı. İskender hem siyasi lider hem askeri komutan hem filozoftur. Bu yüzden adı BÜYÜK İSKENDERDİR. (Kullanacak o kadar ünvanı vardı ki bugün hiçbiriyle özdeşleşmemiş biz onu BÜYÜK olarak biliyoruz.
« Son Düzenleme: 21 Aralık 2013, 23:20:49 Gönderen: enverefe1 »
gnothi seauton

Çevrimdışı Çağrı Beg

  • ?Reis-ül Küttab?
  • Level 10
  • İleti: 1144
  • İnsanı ölümden eceli korur.
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #82 : 22 Aralık 2013, 00:14:34 »
Naaptın dostum ya sk* Birincisi Kartacanın bölgenin en güçlü devleti olduğunu nerden çıkardın? Kartacanın o dönem sadece donanması romadan daha güçlü kara ordusu paralı askerlerden oluşuyor çünkü amaçları ticari bir imparatorluk kurmak. o zamana dek roma gibi bir rakibe denk gelmemişler daha. Roma karada parçalar yani o dönem hiç kusura bakma. İskenderin yaptıklarını azımsamak mümkün değil hatta bu anketin kazananı olmayı iskender belki Hannibaldan daha çok hakediyor ama yine de bana göre Cannae savaşı tarihteki kazanılması en zor savaş diyebilirim.
Caesar dedi ki: "Eski Roma yasasını yıkmadıkça onun yönteminde payıma düşeni yapamam. Tanrıların bana bağışladığı yetenek hiç meyve vermeden kurur gider."
Ama Pompeius şöyle dedi: "Yasa herşeyin üstündedir. Yasayı çiğneyenin sonu ölümdür." Caesar şöyle yanıt verdi: "Yasayı kaldırıyorum. Gücü yeten varsa buyursun öldürsün beni."
Caesar yasayı kaldırdı.

Çevrimdışı erayss90

  • Level 8
  • İleti: 313
  • Total War Türkiye
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #83 : 22 Aralık 2013, 00:27:10 »
paralı askerlerle dünyanın en güçlü ordusuyla savaşmaktansa, falanks ve companionlarla doğudaki hillmen tayfasıyla savaşmayı yeğlerim...

Çevrimdışı morfo35

  • ...Morfi? is Coming...
  • Level 12
  • İleti: 3666
  • ya el yelil yelil
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #84 : 22 Aralık 2013, 00:29:59 »
paralı askerlerle dünyanın en güçlü ordusuyla savaşmaktansa, falanks ve companionlarla doğudaki hillmen tayfasıyla savaşmayı yeğlerim...
niye la zor mu geldi  pff*

Çevrimdışı GamerGenc

  • Level 10
  • İleti: 1312
  • 'Aut viam inveniam aut faciam'
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #85 : 22 Aralık 2013, 00:44:11 »
Parça parça cevap vereceğim:

[/quote]
Hannibal zamanında Kartaca bölgenin en güçlü devleti Romadan bile güçlü ama kendinden güçsüz romaya yeniliyor.

Ufak at kardeşim. 1. Pön Savaşı sonrası Kartaca Donanması'na sınırlama geliyor. Eğer Kartaca, Roma'dan güçlü olsaydı o dönemde Sicilya'yı kaybetmezlerdi. Kafamda iki olasılık var: Ya Roma hakkında bir şey bilmiyorsun ya da Kartaca hakkında.

İskender küçücük Makedonyadan bilinen bütün dünyanın sahibi pers imparatorluğunu yenmekle kalmayıp orta asyalı göçebeleri ordanda hindistanın çok güçlü bir kralı Porosu yeniyor ve Makedonların hayatlarında hiç görmedikleri filleri olan bir ordu.

Birincisi Persleri yenmesi için Darius'dan kurtulması gerekti ve bunu yapmıştı. İkincisi Orta Asyalı göçebeler ile öyle ahım şahım savaşlar yapmamıştır, küçük çatışmalar yapmıştır (Bkz. Şu Destanı). En son olarak da Hintliler'i bir savaşta yok etmeyecek derecede yenmiş fakat fazla zaiyat vermiştir ve Hintliler ile barış yapmıştır (sonrasında ittifak) yani tam bir yenişme yoktur.

Bunların haricinde dünyada görülmemiş savaş birimleri ve taktikleri üretiyor. (falanks ve yoldaşlar)

Falanks sistemi babası II. Filip'ten gelme diyenler de vardır bu konuda tam haklı değilsin ama Sarissa sistemini kurmuştur Büyük İskender ki Sarissa falanksların mızrak uzunluğunun artması sonucu oluşur (5-6 m'lik mızraklar).

Bi arkadaşın dediği gibi Hannibalin tek amacı romayı yıkmaktı ama İskender fethettiği ülkeleri yıkmadı tam tersine onların kültürünü alıp yunanlarla karıştırıp yeni bir dünya düzeni başlattı HELENİSTİK ÇAĞ.

Tek amaç derken ? Sen gerçekten Hannibal hakkında ve Pön Savaşları hakkında bir şey bilmiyorsun. Evet yemin etmiştir babasına ancak tek amacı bu değildi. Sana şu sözünden cevap vereyim: 'I have come not to make war on the Italians, but to aid the Italians against Rome.'

Spoiler
[close]

Bunun dışında Roma'nın kapıları ona açıkken Roma'ya girmemiştir Hannibal. Nedeni sorulduğunda 'Ben barbar değilim.' demiştir. Neyse anladın sen beni.

@enverefe1 senden bir isteğim var: Biraz araştırma yap, eğer biraz araştırırsan bazı bildiklerinin yanlış olduğunu anlarsın.

paralı askerlerle dünyanın en güçlü ordusuyla savaşmaktansa, falanks ve companionlarla doğudaki hillmen tayfasıyla savaşmayı yeğlerim...

Hadi biraz büyük düşün. 8 lejyon yeneceksin, biraz zor olacak ama kolay gelsin  pff* pff*

Bu link sana nasıl en güçlü ordunun son askerine kadar imha edileceğini göstersin:
Savunmalarım Hakkında
[close]

Son olarak:

This is TWT!!!

« Son Düzenleme: 22 Aralık 2013, 00:59:08 Gönderen: GamerGenc »

Çevrimdışı morfo35

  • ...Morfi? is Coming...
  • Level 12
  • İleti: 3666
  • ya el yelil yelil
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #86 : 22 Aralık 2013, 00:58:47 »
hannibala yapılan haksızlıklar var  pff* hannibal reyz sendeniz

Çevrimdışı erayss90

  • Level 8
  • İleti: 313
  • Total War Türkiye
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #87 : 22 Aralık 2013, 08:26:33 »
@GamerGenc
arkadaşım oku bakalım mesajımı ben lejyonlarla savaşmaktansa, hintlilerle savaşırım dedim zaten

morfo sen ne yapardın acaba kah*

Çevrimdışı GamerGenc

  • Level 10
  • İleti: 1312
  • 'Aut viam inveniam aut faciam'
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #88 : 22 Aralık 2013, 11:41:55 »
O devrin en güçlü piyadeleri (Askeri devrimler öncesi ve sonrası) Roma'daydı. Hintlilerde sadece sayısal üstünlük vardı ki bu da pek bir işe yaramayabilir.

Çevrimdışı Tüylü Yılan

  • Level 7
  • İleti: 210
  • Total War Türkiye
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #89 : 22 Aralık 2013, 14:28:25 »
GamerGenc söylenecek her şeyi söylemiş. Hannibal büyük bir lider mi konusunu kapatmıştır bence.  tebessum*

Çevrimdışı morfo35

  • ...Morfi? is Coming...
  • Level 12
  • İleti: 3666
  • ya el yelil yelil
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #90 : 22 Aralık 2013, 14:31:16 »
@GamerGenc
arkadaşım oku bakalım mesajımı ben lejyonlarla savaşmaktansa, hintlilerle savaşırım dedim zaten

morfo sen ne yapardın acaba kah*
işte diyom ya lejyonlar zor mu geldi diye  yardir*

Çevrimdışı Constable

  • Level 11
  • İleti: 2749
  • Good old days
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #91 : 22 Aralık 2013, 14:40:01 »
I.Alaric niye yok  kah* romayı istila eden ilk cermen

Çevrimdışı cahman

  • Level 12
  • İleti: 3427
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #92 : 22 Aralık 2013, 14:41:59 »
O devirlere gidince onun yerine attilla yazılır ama o dönemler tam olarak antik çağ kavramına girermi bilmiyorum
NO FUTURE

Çevrimdışı Constable

  • Level 11
  • İleti: 2749
  • Good old days
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #93 : 22 Aralık 2013, 14:42:35 »
geç antik çağ diye biliyorum ben o dönemi

Çevrimdışı GamerGenc

  • Level 10
  • İleti: 1312
  • 'Aut viam inveniam aut faciam'
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #94 : 22 Aralık 2013, 14:57:12 »
I.Alaric niye yok  kah* romayı istila eden ilk cermen

Oh oh oh naptın sen :). Antik Çağ diyoruz 476 yılına gitti adam. Vur dedik öldürdün usta  pff*

Çevrimdışı erayss90

  • Level 8
  • İleti: 313
  • Total War Türkiye
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #95 : 22 Aralık 2013, 14:58:17 »
işte diyom ya lejyonlar zor mu geldi diye  yardir*

baksana aradaki farka, tabi zor gelir pff*



Çevrimdışı Constable

  • Level 11
  • İleti: 2749
  • Good old days
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #96 : 22 Aralık 2013, 15:30:50 »
Oh oh oh naptın sen :). Antik Çağ diyoruz 476 yılına gitti adam. Vur dedik öldürdün usta  pff*
hıı alarik romayı  geç antik dönemde feth etti bi kere taammı  pff*
« Son Düzenleme: 22 Aralık 2013, 15:58:13 Gönderen: Constable »

Çevrimdışı GamerGenc

  • Level 10
  • İleti: 1312
  • 'Aut viam inveniam aut faciam'
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #97 : 22 Aralık 2013, 15:55:05 »
Spoiler
[close]

Tamam tamam öyle olsun.

Çevrimdışı enverefe1

  • Level 7
  • İleti: 210
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #98 : 22 Aralık 2013, 22:16:44 »
Parça parça cevap vereceğim:


Ufak at kardeşim. 1. Pön Savaşı sonrası Kartaca Donanması'na sınırlama geliyor. Eğer Kartaca, Roma'dan güçlü olsaydı o dönemde Sicilya'yı kaybetmezlerdi. Kafamda iki olasılık var: Ya Roma hakkında bir şey bilmiyorsun ya da Kartaca hakkında.

Birincisi Persleri yenmesi için Darius'dan kurtulması gerekti ve bunu yapmıştı. İkincisi Orta Asyalı göçebeler ile öyle ahım şahım savaşlar yapmamıştır, küçük çatışmalar yapmıştır (Bkz. Şu Destanı). En son olarak da Hintliler'i bir savaşta yok etmeyecek derecede yenmiş fakat fazla zaiyat vermiştir ve Hintliler ile barış yapmıştır (sonrasında ittifak) yani tam bir yenişme yoktur.

Falanks sistemi babası II. Filip'ten gelme diyenler de vardır bu konuda tam haklı değilsin ama Sarissa sistemini kurmuştur Büyük İskender ki Sarissa falanksların mızrak uzunluğunun artması sonucu oluşur (5-6 m'lik mızraklar).

Tek amaç derken ? Sen gerçekten Hannibal hakkında ve Pön Savaşları hakkında bir şey bilmiyorsun. Evet yemin etmiştir babasına ancak tek amacı bu değildi. Sana şu sözünden cevap vereyim: 'I have come not to make war on the Italians, but to aid the Italians against Rome.'

Spoiler
[close]

Bunun dışında Roma'nın kapıları ona açıkken Roma'ya girmemiştir Hannibal. Nedeni sorulduğunda 'Ben barbar değilim.' demiştir. Neyse anladın sen beni.

@enverefe1 senden bir isteğim var: Biraz araştırma yap, eğer biraz araştırırsan bazı bildiklerinin yanlış olduğunu anlarsın.

Hadi biraz büyük düşün. 8 lejyon yeneceksin, biraz zor olacak ama kolay gelsin  pff* pff*

Bu link sana nasıl en güçlü ordunun son askerine kadar imha edileceğini göstersin:
Savunmalarım Hakkında
[close]

Son olarak:

This is TWT!!!

1-) Kartaca o dönemde o coğrafyanın en güçlü devletiydi anlaşılan sen Kartaca hakkında hiçbirşey bilmiyosun. Hannibalin babası kendinden güçsüz Romaya yenilince (1.Pön) kendini o kadar ezik hissettiki o duyguyu hannibalede aşıladı. 2. pönde de hannibal yenildi (donanmalarına 1.pönde sınırlama koyulsada babası bütün ispanyayı almıştı biyerden kaybedip diğer yandan tamamladılar. Neyse farketmez kartacalılar her türlü romaya kaybettiler daha güçlü oldukları halde. Romalıları diğer barbarlar gibi küçümsediler. Roma kartacaya göre güçsüzdü ama daha disiplinliydi ve romalılarda asla bitmeyen bir müttefik gücü ve azim vardı o yüzden kartacayı yenebildiler.

2-)Darisu yenince iş bitmişti diyosun Dariusu öldürebilmek için 3 koca savaşı yenip dariusu orta asyaya kadar kovaladı orda kendi generalleri tarafından öldürüldü İskender korkusundan. Yani dariusu öldürmek bütün iranı fethetmek anlamına gelir  tbr* Orta asyalı göçebelerle meydan savaşı yapamıyordu çünkü attan ok atığ kaçıyorlardı ama İskender pes etmeyip hiç bilmedği diyarlarda onları takip etti ve kaleye saklanmalarına rağmen kaleyi yıkıp yendi. Orada daha fazla devam etmemesinin nedeni İskender medeniyetin kaynağını ve dünyanın doğu sınırını arıyordu onunda orta asyada olmadığını anladı ve aşağıya hindistana doğru indi. Hindistanı yenemedi demişsin dikkatli okuduysan ben bütün Hindistan demedim Hydaspes muharebesinde hindistanın 1 kralını yendi ama tam yendi bütün ordusunu imha etti. iskenderin korkusuyla diğerleri birleşince 300.000 kişilik ordu karşısında ordu isyan edince çekilmek zorunda kaldı.

3-) Evet falanks sistemini babasıyla kurdu ama Yunan savaş tarzını geliştirerek bir süvari savaş tarzı yarattı ve muhteşem kombinesiyle dünyanın tartışmasız en güçlü ordusunu kurdu.

4-)Eğer hannibal romayı alabiliyoken almadıysada bu onun iyi bir lider değil kötü bir lider olduğunu gösterir haaa eğer romayı almayıp ben barbar değilim mi diyosun o zaman kartacayı yıktırtmıycaksın öyle bi lüksün yok  tebessum*

Sezar galyayı fethedip kendini ömür boyu diktatör ilan etmiş. İskender dünyayı fethedip kendini dünyanın lideri ilan etmiş. Hannibal ne yapmış? Daha kendi ülkesinin lideri bile değil cumhuriyetin bi generali... Tüylü yılan diye biri hannibal büyük bir lider midir konusu kapanmıştır diyo burada Hannibale kötü lider diyen biri mi var? Sadece İskenderle kıyaslanamaz o kadar...

Yok sen araştır gel falan demişsin bence sen biraz araştır kendi ezik kişiliğini hannibalde görüp duygusallık yapma.
« Son Düzenleme: 22 Aralık 2013, 22:40:41 Gönderen: enverefe1 »
gnothi seauton

Çevrimdışı Tüylü Yılan

  • Level 7
  • İleti: 210
  • Total War Türkiye
Ynt: En Büyük antik çağ lderi kim
« Yanıtla #99 : 22 Aralık 2013, 23:40:17 »

4-)Eğer hannibal romayı alabiliyoken almadıysada bu onun iyi bir lider değil kötü bir lider olduğunu gösterir

 Tüylü yılan diye biri hannibal büyük bir lider midir konusu kapanmıştır diyo burada Hannibale kötü lider diyen biri mi var?

Sabit fikirliliğin bir yana kendi kendini yalanlıyorsun. Mesajlarını atmadan bir kontrol etmeni öneririm.  tbr*