Konu: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları  (Okunma sayısı 4155 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Kahraman

  • Level 9
  • İleti: 820
  • Ölüm Bize Masal Gelir...
Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« : 09 Ekim 2014, 15:23:13 »
Burada okuduğumuz kitapların nasıl olduğunu ve içeriği hakkında bilgileri paylaşabiliriz.

Batı Rumeli'yi Nasıl Kaybettik adlı kitabı sipariş ettim. Dört gözle bekliyorum. Ayrıca boş bir zamanda 1909 İstanbul Düştü : Parvus'un Askerleri adlı saçma romanı eleştireceğim. Paranıza yazık almayı düşünen varsa.




Çevrimdışı Faramir

  • Level 12
  • İleti: 3320
  • ???? ?????, ???? ???????, ???? ?????
    • Ege Tanıl Blogspot
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #1 : 09 Ekim 2014, 16:45:23 »
Dediğin Kitabı Okumakla Birlikte Dostum gerçekten tavsiye ediyorum süperdi kitap sadece bir cümlesini beğenmedim onu da sana yazdım zaten.Şimdi Şevket Süreyya Aydemir'İn 3.Ciltlik Enver Paşa Adlı Biografisine Başladım ve Çok Heyecanlı Gerçekten.3.Cilt Bitsin Fevzi Çakmak'ın İstiklal Harbimiz Adlı Kitabını Alacağım...Ayrıca Abdülhamit'in Kurtlarla Dansını Okudum Okumaz Olaydım Mustafa Armağan Tarihçi filan değil...
Bütün savaşlar, önce insanın zihninde kazanılır.
Jeanne D'Arc

Çevrimdışı Kahraman

  • Level 9
  • İleti: 820
  • Ölüm Bize Masal Gelir...
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #2 : 09 Ekim 2014, 18:37:18 »
Enver Paşa serisine bende başlayacağım şu kitabı okuduktan sonra.

Çevrimdışı Kahraman

  • Level 9
  • İleti: 820
  • Ölüm Bize Masal Gelir...
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #3 : 08 Aralık 2014, 22:27:49 »
Batı Rumeli'yi Kaybettik sonunda bitmiştir. İnsan anlıyor ki savaş tarihi belgesellerden romanlardan öğrenilmez. Olayı bizzat yaşayan insanlardan öğrenilir. Mareşal bunu okuyanlara bizzat yaşattı. Kitaba başlandığında çıkılan zaman yolculuğu tarif edilemez heyecanda...

Selanik ile ilgili makalemi gönül rahatlığıyla yazabilirim artık. Şu sınavları bir atlatalım da...

Çevrimdışı mehmetozan

  • Yönetici
  • *
  • İleti: 4579
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #4 : 08 Aralık 2014, 23:11:13 »
Yazılarını yine bekliyorum  tebessum*
Paşa'nın kitabını da yakın zamanda alıyorum ben de..
Her ne kadar Balkan Savaşları'nı okumaktan hazetmesem de..
« Son Düzenleme: 08 Aralık 2014, 23:11:56 Gönderen: mehmetozan »

Çevrimdışı Kahraman

  • Level 9
  • İleti: 820
  • Ölüm Bize Masal Gelir...
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #5 : 09 Aralık 2014, 12:39:22 »
Yazılarını yine bekliyorum  tebessum*
Paşa'nın kitabını da yakın zamanda alıyorum ben de..
Her ne kadar Balkan Savaşları'nı okumaktan hazetmesem de..
Balkan Savaşları tarihimizde kara bir leke olabilir. Ama Allah büyük milletleri böyle büyük imtihanlarla sınamış...

Çevrimdışı Faramir

  • Level 12
  • İleti: 3320
  • ???? ?????, ???? ???????, ???? ?????
    • Ege Tanıl Blogspot
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #6 : 09 Aralık 2014, 13:06:31 »
Gerçekten kitap süperdi şimdi sana tavsiyem Şevket Süreyyanın Enver Paşa adlı eserini al hayran kalacaksın eminim.Çok detaylı bir kitap.
Bütün savaşlar, önce insanın zihninde kazanılır.
Jeanne D'Arc

Çevrimdışı mehmetozan

  • Yönetici
  • *
  • İleti: 4579
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #7 : 09 Aralık 2014, 16:10:39 »
O kitabı da gözden geçireceğim, Faramir..  tebessum*

Balkan Savaşları tarihimizde kara bir leke olabilir. Ama Allah büyük milletleri böyle büyük imtihanlarla sınamış...
Sebebim savaşta mağlup olmamız değil aslında. Diğer savaşlarda bu kadar canım sıkılmıyor..
Savaş öncesinde ve sırasında yapılmış hatalar yüzünden, duyguları işin içine sokmadan edemiyor insan..
Ve kaybedilen toprakların, ikinci anavatan denen, Rumeli olmasının da büyük sebebi var sanırım. Ve tabii göçler...

Neyse, ben konuyu dağıtmayayım daha fazla  tebessum*

Çevrimdışı Kahraman

  • Level 9
  • İleti: 820
  • Ölüm Bize Masal Gelir...
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #8 : 09 Aralık 2014, 16:51:58 »
Kitabın Selanik bölümünü okurken sinirden kitabı yırtacak kıvama geldim. Sonra tekrar aynı bölümü okudum, bu sefer kendimi Hasan Tahsin Paşa yerine koydum. Fakat sonuç değişmedi, ben olsaydım onun yerine gerekirse Yunanlılara bir harabe bırakırdım fakat yine de şehri teslim etmezdim...

Çevrimdışı DeeP47

  • Level 8
  • İleti: 385
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #9 : 09 Aralık 2014, 20:38:14 »
Yanlış hatırlamıyorsam savaş arefesinde ordunun terhis edildiğine dair bir şey okumuştum. Bunun hakkında bi aydınlatma yapabilir misin?

Çevrimdışı Faramir

  • Level 12
  • İleti: 3320
  • ???? ?????, ???? ???????, ???? ?????
    • Ege Tanıl Blogspot
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #10 : 09 Aralık 2014, 21:06:10 »
Evet doğrudur ne yazık ki hatta balkan devletlerine verilen toplar ve silahlar Osmanlı İmparatorluğu üzerinden getirilmiştir bunun devamı vardır ayrıca Ordu Terhisi ve İttihatçı çatışması çok büyüktür İttihatçı Subayların bir çoğunun emirleri dinlenmemiştir.
« Son Düzenleme: 17 Aralık 2014, 13:34:26 Gönderen: Çağrı Beg »
Bütün savaşlar, önce insanın zihninde kazanılır.
Jeanne D'Arc

Çevrimdışı DeeP47

  • Level 8
  • İleti: 385
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #11 : 09 Aralık 2014, 21:48:56 »
Orduyu terhis edenler İttihatçılar değil mi

Çevrimdışı Faramir

  • Level 12
  • İleti: 3320
  • ???? ?????, ???? ???????, ???? ?????
    • Ege Tanıl Blogspot
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #12 : 09 Aralık 2014, 21:51:36 »
Yanlış Hatırlamıyorsam Balkan Ordusunun Terhisi Abdülhamid dönemine dayanıyor ve Donanma'da aynı şekilde Abdülhamid devrinde çürüyor...

Ordudan emin değilim bu arada bakıp yazıcağım...
« Son Düzenleme: 17 Aralık 2014, 13:33:47 Gönderen: Çağrı Beg »
Bütün savaşlar, önce insanın zihninde kazanılır.
Jeanne D'Arc

Çevrimdışı BarbarionRome

  • Level 10
  • İleti: 1996
  • lanetullahi aleyhim
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #13 : 09 Aralık 2014, 21:53:50 »
 Ne Desem Ki Şimdi Çürüme Konusuna Ve Terhis Konusuna Sonuçta Elime Hiç Geçecek En İyisi Uzaktan İzlemek.Ve Faramirin İlerleyen Zamanlarda Doğru Yolu 2.Kez Bulması  pacoz*
Spoiler
[close]
« Son Düzenleme: 09 Aralık 2014, 21:54:05 Gönderen: BarbarionRome »

Çevrimdışı haldun

  • Level 5
  • İleti: 141
  • cennaro dıt dı dııııııııııt!!!!!!
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #14 : 09 Aralık 2014, 21:55:04 »
Öncelikle güzel bir bölüm olur okunan kitapların tartışıldığı bir başlık. Açan arkadaş sağolsun. Eskiden (seneler öncesinden bahsediyorum) yasaktı böyle şeyler. Herkes kafasına göre siyasi ve farklı içerikli şeyler paylaşabilir gibisinden bir gerekçe vardı. Yerine göre haklı olabilir. Danışmakta fayda var.

Kitabı okumuştum. Savaş stratejisi gibi bir konu ile ilgilenen arkadaşlara hitab ediyor. Total war cu gençliğin oyun dolayısıyla ilgisini çekeceğini düşünüyorum. Zaten kitabın içeriği bir dönem harb okulunda okutuluyormuş sanırım. İlgilenenlere tavsiye olunur. Eğer okuduysanız "Komutan Atatürk" kıvamında bir kitap. Lidel Hart'ın "2.Dünya savaşı tarihi" havasını da yakalamak mümkün. Ama bizimkisi daha çok strateji ve taktik özelinde bir kitap. Bu arada bir okumadan önce bir ön bilgi gerekiyor: Balkan savaşı iki ana cephede gerçekleşmiştir. Doğu ve Batı cepheleri. Doğu cephesi, İstanbul yönünde ilerleme gayretinde olan bulgarlara karşı oluşturulan cephedir. Batı cephesi ise doğu ile bağlantısı kesilen rumeli ordusunun yaptığı harekatların bütünüdür. Kitap Fevzi Çakmak'ın kurmay olarak bizzat görev aldığı Batı cephesi özelindedir. Dolayısıyla Edirne Savunması veya 2. Balkan Savaşı vs bilgileri bulamazsınız.

Terhis meselesine gelirsek, evet, Çakmak'a göre diplomatik durum konusunda biraz körleşmiş yönetim. Bir tehlike görülmediğinden rumeli ordusunun önemli bir bölümü savaştan önce terhis edilmiş. Ayrıca Faramir'in değindiği nokta çok önemli. Sırbistan'ın Fransa'dan sipariş ettiği gıcır toplara Avusturya devleti kendi topraklarından geçmesine müsaade etmemiş. Gerekçe basit. Bu benim komşum ve bana karşı kullanabilir diye. Onun için Osmanlı hükümetinden izin alınarak önce deniz yolundan Selanik'e sonra da karadan Sırbistana ulaştırılmış. Ufak miktardaki son parti teslim edilmeden savaş çıkmış zaten. Çok acı.
Orduyu terhis edenler İttihatçılar değil mi

Hayır. Bir koalisyon var. Tam olarak etkin değiller. 1.Balkan savaşından sonra Babıali Baskınıyla yönetimi tam olarak ellerine alıyorlar.

Çevrimdışı Faramir

  • Level 12
  • İleti: 3320
  • ???? ?????, ???? ???????, ???? ?????
    • Ege Tanıl Blogspot
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #15 : 09 Aralık 2014, 21:57:06 »
Ne Desem Ki Şimdi Çürüme Konusuna Ve Terhis Konusuna Sonuçta Elime Hiç Geçecek En İyisi Uzaktan İzlemek.Ve Faramirin İlerleyen Zamanlarda Doğru Yolu 2.Kez Bulması  pacoz*
Spoiler
[close]

Abi Donanma nasıl çürümedi belge var git dönemin insanlarından oku daha ne diyim sana Abdülhamidde insan hiç mi hata yapamaz ya.Olaya baktım teknik olarak hala İttihatçılar yok o zaman Kamil Paşa Hükümeti 120 Tabur Redif birliğini terhis ediyor yazıyor kitapta ayrıca ordunun bir planı yok ve cephaneler daha eksik İttihat ve Terakki başa tam olarak 1913'de geçmiştir.
Bütün savaşlar, önce insanın zihninde kazanılır.
Jeanne D'Arc

Çevrimdışı Kahraman

  • Level 9
  • İleti: 820
  • Ölüm Bize Masal Gelir...
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #16 : 09 Aralık 2014, 22:14:09 »
Herkes İttihatçılara suç bulur fakat kimse Halaskar lara bir şey demez, çünkü bilmez. Yukarıda arkadaşında dediği gibi kitap için ön bilgi gerekiyor. Arkada ne kadar açıklamaları olsa da öncesinde bilinmesi kitabın kavranması konusunda önemli bir kilit taşı. Haritalardan da anlamak gerekiyor. Yoksa boş boş okur hiç bir şey anlamazsınız.

Çevrimdışı haldun

  • Level 5
  • İleti: 141
  • cennaro dıt dı dııııııııııt!!!!!!
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #17 : 09 Aralık 2014, 22:21:02 »
Kastettiğim ön bilgi tam olarak öyle değil. Teknik bir kitap olmasına rağmen gayet anlaşılır bir kitap. İlgilenen varsa mecburen oturup çalışacak biraz haritalara. Strateji sonuçta. Biraz kafa patlatmak lazım ordan değilde burdan dalsalar ordan kopsalar gibisinden..

Çevrimdışı Kahraman

  • Level 9
  • İleti: 820
  • Ölüm Bize Masal Gelir...
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #18 : 09 Aralık 2014, 22:25:25 »

Osmanlı'nın Gizlenen İşgali'ne başladım bugün. Bayağı da bir okudum. Öncelikle önceki Burak Turna kitaplarından çok farklı. Daha çok bir bilimsel tez yazma hevesine girmiş vatandaş. Tabi çuvallamış... Dersim olaylarına Makedonların Kürtlerden intikamı demişti bir tv programında. Kitapta da mutlaka bahsi geçecektir.

Kısaca benim sorularıma dahi cevap veremeyip beni engelleyen kişinin tarih hakkında yazması ne kadar hayatın acı cilvesidir...

Kastettiğim ön bilgi tam olarak öyle değil. Teknik bir kitap olmasına rağmen gayet anlaşılır bir kitap. İlgilenen varsa mecburen oturup çalışacak biraz haritalara. Strateji sonuçta. Biraz kafa patlatmak lazım ordan değilde burdan dalsalar ordan kopsalar gibisinden..
Lazım hocam lazım. Gerçekten işe yarıyor önceki bilgiler.

Benim bu kitabı uzun sürede okumamın iki nedeni var. İlk olarak Fevzi Çakmak güçleri sıralıyor, ardından savaşı anlatıyor. Bende elimde bir kağıt bir kalem nelerin yapılması gerektiğini yazıyorum savaş sırasında. Ardından değerlendirme kısmına geliyor. Bu sefer kendim ilk önce değerlendiriyorum neler yapılabilir ne yapılmalı diye. Ve bir süre sonra Fevzi Çakmak'ın anlattıklarıyla neredeyse aynı cevapları verdiğimi fark ettim. Bu biraz askeriye ile olan ilgimden kaynaklı.

Yeri gelmişken Osman Pamukoğlu bize Fevzi Çakmak'ın kitaplarını niye okuyorsunuz burada süngü savaşları eski savaşlar anlatılıyor dediğinde bizde olsun ikisini birden bilmemizde yarar var demiştik. Fakat bir şey dikkatimi çekti, askeri stratejilerde pek bir değişiklik yok. Sadece silahlar ve düzenler değişik.

Çevrimdışı haldun

  • Level 5
  • İleti: 141
  • cennaro dıt dı dııııııııııt!!!!!!
Ynt: Tarih-Araştırma Kitapları ve Münakaşaları
« Yanıtla #19 : 10 Aralık 2014, 18:23:34 »

Şimdilerde bunu okuyorum. Ne zamandır bir kitaptan bu kadar zevk almamıştım. Aydemir'in Enver Paşa'sını okuyan arkadaşlar bununla çapraz okuma yaparlarsa tadından yenmez.

Eksik yönleri de yok değil. Kaynakçasında Alman ve Türk kaynakları yok. Yine de İngilizler açısından meselelerin nasıl geliştiği, geniş İngilizce literatür sayesinde ayrıntısıyla verilmiş. Dönemin aktörlerinin dünya tarihinde nereye oturduğunu aydınlattı benim için.

Ortadoğu coğrafyasını şekillendirmeye talip ingilizlerin işin iç yüzünden ne derece habersiz oldukları, yok yere çarçur edilen kaynaklar ve sona adım adım yaklaşan İngiliz İmparatorluğunun sömürge politikaları, diplomatik kavgalar vs...

Okuduğum son sayfada Misak-ı Milli ilanının İng. İmp. kronolojisi açısından imparatorluğun dağıldığı 20.yy başlangıcı olarak işaretlenmesi gerektiğini söylüyor yazarımız. (s.355)

Öğrencilerin okul kütüphanelerinde vardır mutlaka. Diğerleri için idefixte indirim varmış. Duyurulur. ))

http://www.idefix.com/kitap/barisa-son-veren-baris-david-fromkin/tanim.asp?sid=PYZXQZM85S5SLGURZOXE