Konu: Moskova seferine çıkılsaydı?  (Okunma sayısı 4469 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı wonderful004

  • Level 11
  • İleti: 2907
Ynt: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #20 : 30 Ekim 2014, 19:56:42 »
osmanlı baharla sefere başlar kış bitmeden istanbula dönerdi ki ordunun sefer sırasında lojistik ihtiyaçları için kritik şehirleri vardı, moskovaya yürüse altı ayı aşacak bir sefer olacak ve sert kış lojistik desteği ve ikmali engelleyecek,ordu isyan edecekti
kaldı ki tekrarlıyorum 1572 yılında olan molodi savaşında giray han neredeyse tüm ordusunu kaybetmiştir. osmanlı fetih sisteminde moskova fethedilecek bir menzilde değildiii

Çevrimdışı Kahraman

  • Level 9
  • İleti: 820
  • Ölüm Bize Masal Gelir...
Ynt: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #21 : 30 Ekim 2014, 20:01:49 »
Uzun bir hazırlık ile çok sağlam sonuçlar alınırdı. Bunun için önemli miktar taşıt ve ikmal düzeni gerek. Dünyanın en mükemmel ikmal sistemiyle başarılamayacak harekat yoktur. Fakat bu sağlam ekonomi ve insan gücü ister.

Çevrimdışı omer56

  • Level 13
  • İleti: 4078
Re: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #22 : 30 Ekim 2014, 20:03:29 »
Lan cikildi. Ejder Seferi. Ama zor mevsim sartlarindan basarili olamadi

Çevrimdışı Kahraman

  • Level 9
  • İleti: 820
  • Ölüm Bize Masal Gelir...
Ynt: Re: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #23 : 30 Ekim 2014, 20:05:18 »
Lan cikildi. Ejder Seferi. Ama zor mevsim sartlarindan basarili olamadi
Saf ben onu mu diyorum. İkmal ve insan gücü gibi teknik konudan bahsediyorum.

Çevrimdışı omer56

  • Level 13
  • İleti: 4078
Re: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #24 : 30 Ekim 2014, 20:07:12 »
Sana demiyom zaten pff* Konuyu acan kardese. Adam hemen sinirlendi

Çevrimdışı King IV. Alfanso

  • Level 11
  • İleti: 2030
  • You Will Never Walk Alone
Ynt: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #25 : 30 Ekim 2014, 20:13:55 »
Ya bu Rusya'yı neden fethetmek istiyorsunuz?Yani soğuk topraklar.Verimli değil zaten.Osmanlı niye fethetsin ki? srn*
Sicilya Ve Kuzey Afrika Kralı

Çevrimdışı omer56

  • Level 13
  • İleti: 4078
Re: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #26 : 30 Ekim 2014, 20:14:32 »
Fetheseydi Rusya gibi bir ulke olmazdi

Çevrimdışı wonderful004

  • Level 11
  • İleti: 2907
Ynt: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #27 : 30 Ekim 2014, 20:14:45 »
astrahan moskovada mı güzel kardeşim hazar denizinin kuzeyinde

Çevrimdışı King IV. Alfanso

  • Level 11
  • İleti: 2030
  • You Will Never Walk Alone
Ynt: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #28 : 30 Ekim 2014, 20:21:02 »
Fetheseydi Rusya gibi bir ulke olmazdi
Bence eninde sonunda Rusya kurulurdu.Yani Hitler ve ondan önceki Almanlar hep Fransa'ya kök söktürmüşlerdi ama sonunda ne oldu.Fransa yinede Avrupa'nın en büyük devleti....

astrahan moskovada mı güzel kardeşim hazar denizinin kuzeyinde
Eger Osmanlı Devleti güzel yerler için fethetseydi Babür ve Hindistan'a da sefer yapardı.Yani eğer herkes bir yer güzel diye koca orduyu kaybetmek biraz saçma geliyor bana.
Sicilya Ve Kuzey Afrika Kralı

Çevrimdışı EßÛ DüCaNE__

  • Level 8
  • İleti: 359
  • Dr. Şehid Alim Abdullah AZZAM
Ynt: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #29 : 30 Ekim 2014, 20:33:31 »
osmanlı moskovaya neden sefer düzenlesin ki? zaten moskova bildiğim kadarıyla kırım hamlığının sözünden çıkmazdı. önceden de altınorduya cizye ödüyorlardı. osmanlı için rusya 17yy ın ikinci yarısında sorun olmaya başladı. o saatten sonra da osmanlının gücü yetmezdi zaten.

bu arada rusya demişken putin in kanser olduğu abd basınında konuşuluyor. ibretlik olarak gider inşaallah..!
"Ellerindeki basit silahlarla modern silahlara karşı savaşan cesur Afgan özgürlük savaşçılarını seyretmek özgürlüğü seven kimseler için bir ilhamdır. Onların cesaretleri bize bu dünyada savunmaya değer şeyler olduğu yönünde büyük bir ders vermektedir. Afgan halkına, tüm Amerikalılar adına şunu söyleyebilirim sizin kahramanlığınıza, sizin özgürlüğe olan adanmışlığınıza ve sizin size zulmedenlere karşı kesintisiz mücadelenize hepimiz hayranız".
 
1983'de Afganistan'a Rus birlikleri gönderildiğinde Ronald Reagan'ın açıklaması

Çevrimdışı Kahraman

  • Level 9
  • İleti: 820
  • Ölüm Bize Masal Gelir...
Ynt: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #30 : 30 Ekim 2014, 20:35:12 »
ibretlik olarak gider inşaallah..!
Dikdatör olmasına rağmen büyük bir liderdir.

Çevrimdışı EßÛ DüCaNE__

  • Level 8
  • İleti: 359
  • Dr. Şehid Alim Abdullah AZZAM
Ynt: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #31 : 30 Ekim 2014, 23:14:36 »
olabilir, firavun da , haman da büyük bir liderdi...

"Ellerindeki basit silahlarla modern silahlara karşı savaşan cesur Afgan özgürlük savaşçılarını seyretmek özgürlüğü seven kimseler için bir ilhamdır. Onların cesaretleri bize bu dünyada savunmaya değer şeyler olduğu yönünde büyük bir ders vermektedir. Afgan halkına, tüm Amerikalılar adına şunu söyleyebilirim sizin kahramanlığınıza, sizin özgürlüğe olan adanmışlığınıza ve sizin size zulmedenlere karşı kesintisiz mücadelenize hepimiz hayranız".
 
1983'de Afganistan'a Rus birlikleri gönderildiğinde Ronald Reagan'ın açıklaması

Çevrimdışı Malkoçoğlu Mert Bey

  • Level 5
  • İleti: 92
  • Bizim günümüz de gelir.
Re: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #32 : 31 Ocak 2015, 04:08:12 »
Muhtemelen kafada Moskova o zamanlarda da günümüzdeki gibi önemli bir şehir gibi canlanıyor ama zamanın Rusya'sına bir sefere çıkmak aşırı anlamsızdı. Sibirya stepleri epey soğuktu,zenginlikten uzaktı,zaten karmaşıktı da. Kışları aşırı sert geçiyordu ve yüzölçümü çok fazlaydı,güneyden bir sefere kalkışıldığı vakit dik bir istikamet almak gerekiyordu,bu da doğuda,veya sefere kafkaslardan çıkılırsa batıda saldırmaya hazır Rus Prenslikleri bırakıyordu. Yani Moskova'ya bir sefer yapılsa başarıya ulaşılırdı,ama lojistik sıkıntılar,Pay-i tahta uzak oluşu,topraklardaki insanların aşırı yabancı bir kültüre sahip olmaları sebebiyle Osmanlı Ordusu bölgeden çekilir çekilmez ilk fırsatta bir isyan kaçınılmazdı. Zaten Moskova Kneziyle aramızda bir sıkıntı da yoktu,olamazdı,bu da sefer ihtimalini çok küçültüyordu. Ayriyeten 17. Yüzyılda Polonyalılar zaten iç karışıklıklardan faydalanıp Moskova'yı işgal etmişler,sonuç yine isyan olmuştu. Daha yanları başlarındaki Polonya dahi başa çıkamazken,arada koca bir Karadeniz,irili ufaklı bir sürü Rus Prensliği,ve kilometreler bulunan Osmanlı'nın bir isyanla başa çıkması imkansızdı. Gelgelelim,Rusya üzerine sefer yapmak isteselerdi,hedef Moskova değil,Ruslar için o yıllarda çok daha değerli bir kent olarak görülen kalabalık nüfuslu zengin ve kültürel mirasa sahip olan,aynı zamanda Osmanlı'ya çok daha yakın olan ve Kırım Hanlığı sayesinde uzun süre kontrol altında tutulabilecek bir şehir olan Kiev olurdu. Moskova değerini ancak 1600 lerin sonlarına doğru kazanmıştır Avrupa ve diğer devletler için.
Yiğit bin gün yaşar,fırsat bir gün düşer. Bin gün yaşayıp koyun gibi yaşayacağımıza,bir gün yaşayıp aslanlar gibi ölelim!

Çevrimdışı hazarowa

  • Level 7
  • İleti: 232
  • Ölümüne Medieval'cı
Ynt: Moskova seferine çıkılsaydı?
« Yanıtla #33 : 31 Ocak 2015, 04:53:46 »
Muhtemelen ordu yenilir, devletin prestiji sarsılır isyan ve saldırılar artar devlet ekonomikmen ve askeri olarak çöküşe geçerdi.Yok yenseydi bu sefer alınan ganimet masrafı karşılamaz bu da hazinede gedik açardı. Açığı kapatmak için ek vergi koyulurdu. Bu da halkın memnuniyetsizliğine sebep olur sıkıntılar çıkarırdı. Her halükarda osmanlı için iyi sonuçlanmazdı