Konu: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?  (Okunma sayısı 18241 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı b4ckr0und1

  • Level 11
  • İleti: 2050
  • Fatih Sultan Mehmet
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #20 : 04 Haziran 2014, 16:07:27 »
Osmanlı'nın gelişmelere ayak uydurmadığını iddia etmek pek akıl karı iş değil. Şunu dersen anlarım: Osmanlı gelişmelere Avrupa'ya göre geç ayak uydurdu. Herhalde böyle olacak. Son zamanlarda özellikle de 19. yüzyıldan sonra Avrupa teknik olarak çok hızlı bir şekilde büyüdü. Bu büyüme İngiltere'de başladı ve Avrupa'ya oradan da Osmanlı'ya geldi. Osmanlı'ya gelmesi uzun sürdü çünkü İngiltere ile Osmanlı arasında baya bir mesafe var. Öyle pat diye yenilik gelmiyor. Nasıl Batı Haçlı Seferleri ile yenilikleri bizden aldılar bizim de onlardan yenilikleri almamız değişik vasıtalarla oldu.

Alıntı
Bunun sömürgeyle ne alakası var? Mesela derler ya batı sömürge çağına başladı öne geçti. İşte İslam dünyası tekrar eskisi gibi güçlenecek. Ne yani İslam dünyası sömürgeye mi başlatacak?

Burayı anlayamadım.
ENDÜLÜS EMİRLİĞİ

FİNAL BÖLÜMÜNE EK BÖLÜM

Çevrimdışı kumandan

  • Level 9
  • İleti: 641
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #21 : 04 Haziran 2014, 16:20:59 »
Neyi anlamadın? Diyorum ki sömürgeyle alakası yok ve şu anda batı önde. Size göre İslam tekrar eski haline gelecek vs. Ne yani madem ileri olmak sömürge ile ilgiliyse İslam dünyası sömürge mi yapacak?
MÜSTAHAK ULAN SİZE

Çevrimdışı [Haccı]Emmi

  • Level 11
  • İleti: 2609
  • Ebu Zerdüşt
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #22 : 04 Haziran 2014, 16:43:39 »
Ya abicim osmanlı gelişmedi gelişmedi diyip diyip duruyorsunuz

Ya sorsana adama bide Osmanlıya teknoloji verdimi diye

Osmanlı sizin gibi defalarca düşünmüştür bu durumu azıcık araştırın gayretlerini adamlar dinle papaz olmayalım diye sömürmemişler

Çevrimdışı kumandan

  • Level 9
  • İleti: 641
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #23 : 04 Haziran 2014, 17:58:33 »
O zaman Batı her zaman üstünlüğünü sürdürecek.
MÜSTAHAK ULAN SİZE

Çevrimdışı b4ckr0und1

  • Level 11
  • İleti: 2050
  • Fatih Sultan Mehmet
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #24 : 07 Haziran 2014, 17:00:52 »
Neyi anlamadın? Diyorum ki sömürgeyle alakası yok ve şu anda batı önde. Size göre İslam tekrar eski haline gelecek vs. Ne yani madem ileri olmak sömürge ile ilgiliyse İslam dünyası sömürge mi yapacak?

İleri olmak sadece sömürmekle mi oluyor? Bu mantık çok yanlış. Sömürge Avrupa devletleri teknolojik buluşlarının yanında sömürgeyle son 150-200 yıl önde görünüyor. İslam dünyasının ise sömürge yapması düşünülemez. İleri olmak için sömürge yapma düşüncesi çok yanlış bir düşüncedir. Benim yazımdan öyle bir şey anlaşıldıysa yanlış anlaşılmış demektir.
ENDÜLÜS EMİRLİĞİ

FİNAL BÖLÜMÜNE EK BÖLÜM

Çevrimdışı kumandan

  • Level 9
  • İleti: 641
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #25 : 07 Haziran 2014, 17:54:14 »
Sömürge veya değil. Osmanlı yeniliklere ayak uyduramadı. Kim yenilik yaptıysa aldılar. Yeniçeriler kaldırılınca da resmen ordu kalmadı. Asakir-i Mansur'u Muhammediye kuruldu mesela. O ordunun asker kaçaklarını inceledim mesela. Ayak uydursa ayakta kalmaya devam ederdi.
 Son bir örnek Akka Kuşatması'nda yeniçeriler ve 2.000 Nizam-ı Cedit beraber Napoleon'u yendi. Yenileşme hareketleri çıktığı zaman etkisi oldu, ama padişah vs. değişince etkisini kaybetti.
Özet:İpin ucu kaçtı gitti.
MÜSTAHAK ULAN SİZE

Çevrimdışı b4ckr0und1

  • Level 11
  • İleti: 2050
  • Fatih Sultan Mehmet
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #26 : 07 Haziran 2014, 18:03:28 »
Yeniliklere ayak uydurmak farklı yeniliklerin süreksiz olması farklı. Haklısın yenilikler kişilere bağlı olarak kaldı. Yeniliğe en büyük darbeyi yeniçeriler vuruyordu. Ama Osmanlı'ya yeniliğe ayak uyduramadı demek de yanlış olur.
ENDÜLÜS EMİRLİĞİ

FİNAL BÖLÜMÜNE EK BÖLÜM

Çevrimdışı cenkiss

  • Level 5
  • İleti: 135
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #27 : 27 Ocak 2015, 12:27:04 »
İleri olmak sadece sömürmekle mi oluyor? Bu mantık çok yanlış. Sömürge Avrupa devletleri teknolojik buluşlarının yanında sömürgeyle son 150-200 yıl önde görünüyor. İslam dünyasının ise sömürge yapması düşünülemez. İleri olmak için sömürge yapma düşüncesi çok yanlış bir düşüncedir. Benim yazımdan öyle bir şey anlaşıldıysa yanlış anlaşılmış demektir.

İslam dünyası da sömürmüştür. Afrikadan milyonlarca insan arab tacirler tarafından köle yapılmak amacıyla kaçırılmış. Osmanlıda korsanlar avrupa kıyılarına gidip köyleri yağmalayıp insanları kaçırmıştır. Biz hep iyiyiz karşıdaki de hep öcü gibi düşünmeyin tarihi.

Osmanlı gelişmelere ayak uydursaydı padişahlar için ölüp bitecek pek adam bulamayabilirdi. Kişisel haklar falan diye padişahları umursayanlar azalırdı.

Çevrimdışı MedievalMusti99

  • Level 12
  • İleti: 3361
  • Eskiler eskiden güzeldi.
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #28 : 27 Ocak 2015, 12:31:51 »
Osmanlı Fransız devrimi ile öyle veya böyle çökecekti.

Çevrimdışı * Halife *

  • Asyönetici
  • *
  • İleti: 12836
  • Tek tabanca...
    • Kişisel sitem
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #29 : 27 Ocak 2015, 12:33:32 »
Fransa'nın Abdülaziz Han döneminde gemilerini bize modernizasyona ve tamire gönderdiğini biliyor musunuz?

Ayak uydurmadığımız bir şey yok. Devlet ricali ve halk karakter kaybetmeye başladığı için bu durumlara düşüldü. Mehmet Ali Paşa gibi kafalar yüzünden bu hallere geldik.

Not: Daha iyi istihtam var diye Napleon'un Osmanlı suyabı olmak için kastığını da unutmayalım.
« Son Düzenleme: 27 Ocak 2015, 12:34:11 Gönderen: * Halife * »

Çevrimdışı Faramir

  • Level 12
  • İleti: 3319
  • ???? ?????, ???? ???????, ???? ?????
    • Ege Tanıl Blogspot
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #30 : 27 Ocak 2015, 12:42:13 »
Sana katılmıyorum Halife geri kafalı insanlar çok ve bunların çoğu devletin yüksek yerlerinde.Napoleon konusunu bende duydum ama kesin bir kaynak bulamadım açıkçası.
Bütün savaşlar, önce insanın zihninde kazanılır.
Jeanne D'Arc

Çevrimdışı MedievalMusti99

  • Level 12
  • İleti: 3361
  • Eskiler eskiden güzeldi.
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #31 : 27 Ocak 2015, 12:48:25 »
Fransa'nın Abdülaziz Han döneminde gemilerini bize modernizasyona ve tamire gönderdiğini biliyor musunuz?

Ayak uydurmadığımız bir şey yok. Devlet ricali ve halk karakter kaybetmeye başladığı için bu durumlara düşüldü. Mehmet Ali Paşa gibi kafalar yüzünden bu hallere geldik.

Not: Daha iyi istihtam var diye Napleon'un Osmanlı suyabı olmak için kastığını da unutmayalım.
Ve boyu kısa olduğu için orduya alınmadığı.

Çevrimdışı Diesel

  • Level 12
  • İleti: 3969
  • ~ Brotherhood Of Steel ~
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #32 : 27 Ocak 2015, 13:09:26 »
Beyler kabul edin , Osmanlı yeniliklere ayak uydurdu zaten.Ama çok geç oldu onlar için.İstanbul'u Fethedince gözümüz kör oldu ve Dünya'yı takip etmez olduk.II.Selim'den Lale Devrin'e kadar Dünyanın kaderini değiştiren 3-4 olay oldu.Ve Osmanlı'nın tınında değildi.Ve Halife'nin dediği gibi , dindarlık ve geri kafalılık sorunları çıktı.Bırak halkı devlet başındaki Padişah bile öyle.

Lagari Hasan Çelebi'yi duydunuz mu ? Adam ilk uçan roketi bulan Türk.Başta Padişahımız adama sipahi ödülü veriyor.Sonra halkta "Dine caiz" dedikodusu çıkınca adamın kafa uçuruluyor.Ama halk o kadar zeki ya o dönemde biri çıkıp Allah'ım dese inanıcaklar.O durumda rezil bir durumdaydık.

Şimdi şöyle bir bakarsak yönetim'e devlet yapısıda bi garip.Yenilik yapınca hemen yeni çeri isyan ediyor.III.Selim mesela.Adam yeni ocak kurunca Yeni Çeri hemen isyan edince ne oldu ? Devletin başına bir deli koydular.Alemdar paşa gelipte çıkarmasaydı II.Mahmud'u tahta ,yenilikleri 50 sene daha geç görürdük.II.Mahmud sonunda tahta çıktı yine ne oldu ? Peki ocak kapandı ama bu sefer devletin Valisi geldi Osmanlı'ya bulaştı.Daha devama gerek yok.Yani Osmanlı'Da yenilik yapmak suç olmuş.Daha ne yapsınlar.
dizel

Çevrimdışı İskitKingArif

  • Level 7
  • İleti: 241
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #33 : 27 Ocak 2015, 14:19:21 »
Bütün yorumlar tek bir noktaya çıkıyor Osmanlı'yı batıran Müslümanlık dini olmuş.
Herkez cennete gitmek ister ama kimse ölmek istemez.

Çevrimdışı OsmanLıTorunu78

  • Level 7
  • İleti: 206
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #34 : 27 Ocak 2015, 14:23:55 »
Kanuni dönemi ve öncesindede yücelten İslam dini'ydi  srn* şehadet uğruna korkmadan savaşanda Osmanlı askerleriydi  srn*
Eğer kanım ile yükselecekse Hz.Muhammed'in dini; durmayın kılıçlar doğrayın beni.

FATİH SULTAN MEHMET HAN !!
Ruhun Şad Mekanın Cennet Olsun Atam

Çevrimdışı İskitKingArif

  • Level 7
  • İleti: 241
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #35 : 27 Ocak 2015, 14:31:28 »
Kanuni dönemi ve öncesindede yücelten İslam dini'ydi  srn* şehadet uğruna korkmadan savaşanda Osmanlı askerleriydi  srn*

Yok dostum amenna 16. Yüzyıla kadar bir lafım yok o zamana kadar kılıç kalkan konuşmuş dinlerin savaş teknolojileri üstünde bir etkisi olmamış. 16. YY sonra Müslümanlık teknolojiyi geriletirken Hristiyanlık reform sayesinde geliştirmiş.
Herkez cennete gitmek ister ama kimse ölmek istemez.

Çevrimdışı omer56

  • Level 13
  • İleti: 4078
Re: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #36 : 27 Ocak 2015, 14:35:35 »
Gerileten Müslümanlık değil, geri kafalı, dini bilindiği sana insanlardı. Kur-an da araştırın, okuyun yazıyor. Bu din nasıl gerilersin. Asıl gerileten halktı. Yenilik istemeyen insanlardı

Çevrimdışı Faramir

  • Level 12
  • İleti: 3319
  • ???? ?????, ???? ???????, ???? ?????
    • Ege Tanıl Blogspot
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #37 : 27 Ocak 2015, 14:49:25 »
Bütün yorumlar tek bir noktaya çıkıyor Osmanlı'yı batıran Müslümanlık dini olmuş.

Evet aynen öyle çünkü doğrusu bu siz bana din ile yükselmiş tek bir topluluk gösterin

Kanuni dönemi ve öncesindede yücelten İslam dini'ydi  srn* şehadet uğruna korkmadan savaşanda Osmanlı askerleriydi  srn*

Devşirmelerdi ve kaybedecek birşeyleri yoktu ne çolukları ne karıları vardı ayrıca aldıkları terbiye sadaket üzerine kuruluydu...

Yok dostum amenna 16. Yüzyıla kadar bir lafım yok o zamana kadar kılıç kalkan konuşmuş dinlerin savaş teknolojileri üstünde bir etkisi olmamış. 16. YY sonra Müslümanlık teknolojiyi geriletirken Hristiyanlık reform sayesinde geliştirmiş.

Müslümanlık'ta Hristiyanlıkta çok kötü zamanlar yaşadı ama Hristiyanlık bir süre sonra Rönesans ile bundan kurtulup ileriye bakmaya başladı Müslümanlık ise yükselmekte iken yobazlar ve ayak takımının oyunları yüzünden durmadan geriye gitti.

Gerileten Müslümanlık değil, geri kafalı, dini bilindiği sana insanlardı. Kur-an da araştırın, okuyun yazıyor. Bu din nasıl gerilersin. Asıl gerileten halktı. Yenilik istemeyen insanlardı

İnsanlar değildi devlet büyükleriydi bir halk ne kadar bilgiliyse isyan oranı o kadar artar...
Bütün savaşlar, önce insanın zihninde kazanılır.
Jeanne D'Arc

Çevrimdışı Eminnn

  • Level 11
  • İleti: 2339
  • ( ALLAH ) için yaşar, ( ALLAH ) için ölürüz.
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #38 : 27 Ocak 2015, 14:49:58 »
Yok dostum amenna 16. Yüzyıla kadar bir lafım yok o zamana kadar kılıç kalkan konuşmuş dinlerin savaş teknolojileri üstünde bir etkisi olmamış. 16. YY sonra Müslümanlık teknolojiyi geriletirken Hristiyanlık reform sayesinde geliştirmiş.
 
 
  Hristiyanlık din falan ilerletmedi. Yine bomba gelmişsin siteye. Avrupa yı geliştiren Türklere karşı olan düşmanca tutumları rahat paganist anlayışlarıydı. Yoksa Hristiyanlar birbirini yemekten başka bir b*k yemedi.
 
   İslamda hiç kimseyi geriletmedi. O çok budist Moğollara ne oldu da geri düştü? Yada Hristiyan Türkler veya sömürge olan Afrikalılar? Din geriletmez. Çakallar tarafından farklı anlatılır ve çeşit çeşit yobazlar oluşturulur.
 
 
Seddi aşacağız,
        Güneş 'in zaptı yakın.
 
   Baba I. Emin

Çevrimdışı Faramir

  • Level 12
  • İleti: 3319
  • ???? ?????, ???? ???????, ???? ?????
    • Ege Tanıl Blogspot
Ynt: Osmanlı Yeniliklere Ayak Uydursaydı?
« Yanıtla #39 : 27 Ocak 2015, 14:52:54 »
 
 
  Hristiyanlık din falan ilerletmedi. Yine bomba gelmişsin siteye. Avrupa yı geliştiren Türklere karşı olan düşmanca tutumları rahat paganist anlayışlarıydı. Yoksa Hristiyanlar birbirini yemekten başka bir b*k yemedi.
 
   İslamda hiç kimseyi geriletmedi. O çok budist Moğollara ne oldu da geri düştü? Yada Hristiyan Türkler veya sömürge olan Afrikalılar? Din geriletmez. Çakallar tarafından farklı anlatılır ve çeşit çeşit yobazlar oluşturulur.

Din geriletir öyle yada böyle sonuçta bazı şeylere din sebep oldu din olmasaydı belki gerilemede olmayacaktı birde böyle bak Hristiyanlar evet birbirini yedi hemde baya yedi ama adamlar akıllanıp en sonunda birleşti.Biz ise çevredeki herkesi düşman edindiğimiz için dostumuz kalmadı Kürt aşiretlerinden gayrimüslümlerden asker ve para dilenecek hale geldik.Ordu sistemimiz tamamen geriledi çünkü yapılan savaşlar sonucu asker kalmadı ocaklarda her önüne gelen alınmaya başladı bunun sonucunda terbiye görmeyenler asker oldu ve nice paşaları komutanları şehid ettiler hatta dayanamayıp padişahlarıda öldürmeye başladır...
Bütün savaşlar, önce insanın zihninde kazanılır.
Jeanne D'Arc