milletlerin kökeni

  • 380 Yanıt
  • 76565 Gösterim

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

*

Çevrimdışı bozkirsovalyesi

  • Forumun Ara?t?rmac?s?
  • *
  • 5308
milletlerin kökeni
« : 28 Mart 2013, 16:21:24 »
Forumda bu konularda sık sık tartışmalar oluyor.

Etnik dilbilim ve milletlerin kökeni benim en iyi bildiğim konudur. Özel ilgi alanım olduğu için çok araştırdım bunları.
Bugün yada geçmişte var olmuş eski halkların kimlerden olduğunu size açıklayabilirim.

Hiç boşuna konu kirliliği yapmayın siz bu topicten her istediğinizi sorun ben yanıtını en doğru şekilde veririm. tbr*
LÜTFEN LİNKTEN GİRİP FİKİRLERİNİZİ YAZINIZ.

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=78969.0
----
----
----



Lütfen forumda kendi aranızda tartışmayın. Bir yerde sorun olduğunu düşünüyorsanız özel mesaj atın ilgilenelim.

Forumda adaletsizlik olmamalı. Yönetici olarak işimiz bu zaten. Biz bazı şeyleri gözden kaçırıyorsak siz bizlere haber verin.

Ynt: milletlerin kökeni
« Yanıtla #1 : 28 Mart 2013, 16:34:11 »
Kardeş bu Kızılderililer Türk mü Türk diyenler varda
Şarkısı yarıda kaldı
Aklı da karıda kaldı
                       -Oğuz Atay

Ynt: milletlerin kökeni
« Yanıtla #2 : 28 Mart 2013, 16:35:01 »
etrüsklere ne oldu?


      "Metal is a tree that has got all fruits"
                    -BrEaqHDoWn-

*

Çevrimdışı cimbomluakif

  • -Ours is the Fury-
  • **
  • 8090
  • Yenilmekten korkanın hezimeti garantidir.
Ynt: milletlerin kökeni
« Yanıtla #3 : 28 Mart 2013, 16:41:18 »
Bozkır reyiz Avrupa'nın Barbar kavimlerinin (Cermenler Slavlar vb) kökenlerine açıklık getirsen çok makbule geçersin.

*

Çevrimdışı bozkirsovalyesi

  • Forumun Ara?t?rmac?s?
  • *
  • 5308
Ynt: milletlerin kökeni
« Yanıtla #4 : 28 Mart 2013, 17:36:40 »
Kardeş bu Kızılderililer Türk mü Türk diyenler varda

Bunları çok zaman önceleri de yazmıştım.
http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=8239.msg76293#msg76293

Alıntı
Tarihi araştırmalarla Kızılderililer' in atalarının 20.000 yıl önce kuzeydoğu Asya' dan Amerika' ya geçtiği
kanıtlandı. Ama bu ırk sarı ırktan Moğol benzeri bir türdür ve Türkler' le ilgisi yoktur.

Bizim birçok araştırmacımız binlerce yıl sonrasında Türkler' den de aynı yolu izleyerek Amerika' ya geçenler
olduğunu iddia ederler. Bu da tabiki mümkündür.

Ama bu konuda yapılmış ciddi bir araştırma yok. Bir kez bir dilbilimcimizin yaptığı araştırmayı görmüştüm.
Kızılderili dillerindeki Türkçe kelimeleri inceleyerek m.ö. 3.000 / m.ö. 1.000 ve m.s. 600 yıllarında
3 büyük göç dalgası olması gerektiğini söylemişti.

Amerika Kızılderililer' i arasında Kolomb' dan önce de  bazı açık tenli ve sakallı tiplerin olduğu bilinir.
Oysa bu halk koyuderili ve kösedir. Bu beyazlar başka yerden gelmiş olmalı. Belki Asya' dan - belki Avrupa' dan.

Avrupa halklarının da Amerika' ya ulaştığına dair tezler var. Ama Türkler ile ilgili deliller daha güçlü.
Türkçe kelimeler- destan parçaları- Türk gelenekleri- 12 hayvanlı takvim- motif ve işlemeler...

Amerika kıtasının her yerinde Türk izleri var. Bir zamanlar bazı Türkler' in bu kıtaya gittiği anlaşılıyor.
Yerel halk arasında erimiş ve geride çok az iz bırakmış olmalılar.

Ama bunlara dayanarak bütün Kızılderililer Türk denilmez.

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=3291.msg46754#msg46754

Alıntı
Ben birkaç yıl önce "Kızılderililer ve Türkler" diye bir kitap görmüştüm.
Sanırım o kitaptı. Ama başka bir kitapda olabilir.
Oradan harfi- harfine alıntı yapılmış. Yazan kişinin ırk bilimi üzerine bilgisi yok.
Kendi kafasından uydurduğu atmasyon bir tez. Doğru olması da mümkün değil.

Alp ırkı gibi geniş kafalı ırklar daha oldukça yeni. 8.000 yıldır geniş kafalı (brakisefal) ırklar var.
Yani Türkler' de yeni bir ırk olmalı.
Kızılderililer' in ise Asya üzerinden Amerika' ya geçişi çok daha eski devirlerde olmuştu.
Bilip- bilmeden konuşuyor işte. Zaman farkını ve ırkların gelişimini bilmeden kendi kafasından ırklar
üretmiş - akrabalıklar yaratmış. Böyle ciddiyetsiz bilgilerde böyle ciddiyetsiz sitelerde yayınlanır işte.

Kızılderililer arasında da Türk izleri özellikle Türkçe kelimeler var. Ama 20.000 yıl önce Amerika' ya
Kızılderili göçünden öncesine ait değil bunlar. Türkçe' de m.s. 600 lerden beri kullanılan sözcükler
bile bazı Kızılderili dillerine geçmiş. Bu konuyu daha iyi incelemiş bir araştırmacımız Amerika' ya olası
Türk göçlerinin m.ö. 3.000- m.ö. 1.000 ve m.s. 600 lerde gerçekleşmiş olabileceğini söylemişti.

Onun tezi işi bilen birinin araştırma sonuçlarını gösteriyor.

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=10835.msg201452#msg201452

Alıntı
Maya ve daha bir çok Kızılderili toplumunda Türk izleri var. Türkler' in bazı dönemlerde bu kıtaya
gittiğini düşündüren izler bunlar. Ama bu fazla bir şey ifade etmez. En fazlasından yerel halk arasında
erimiş küçük guruplar sözkonusu olabilir ancak.

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=10859.msg126739#msg126739

Alıntı
Amerikan Kızılderilileri' nin dillerinde binlerce Türkçe kelime var ve araştırdıkça artıyor.
Benzer gelenekler- destanlar- kültürel özellikler (yalnızca Türkler tarafından kullanılan 12 hayvanlı takvim dahil)
bunların artık tesadüf olamayacağını gösteriyor.

Bu konuyu uydurup kitap yazan şarlatanlar var. Onları ciddiye almayın. Kızılderili- Türk yakınlığını
20.000 yıl önceye falan götürüyorlar. Hep uydurmasyon onlar.

Daha ciddi araştırmacılar Kızılderili dillerindeki Türkçe kelimelerin gelişimini izleyerek hangi devirlerde bu
kelimelerin bu şekilde kullanıldığına bakıyorlar. Buna göre tahminen m.ö. 3.000 - m.ö. 1.000 ve m.s. 600
yıllarında üç büyük göç dalgası olması gerektiğini hesaplıyorlar.
« Son Düzenleme: 28 Mart 2013, 19:33:49 Gönderen: bozkirsovalyesi »
LÜTFEN LİNKTEN GİRİP FİKİRLERİNİZİ YAZINIZ.

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=78969.0
----
----
----



Lütfen forumda kendi aranızda tartışmayın. Bir yerde sorun olduğunu düşünüyorsanız özel mesaj atın ilgilenelim.

Forumda adaletsizlik olmamalı. Yönetici olarak işimiz bu zaten. Biz bazı şeyleri gözden kaçırıyorsak siz bizlere haber verin.

*

Çevrimdışı cahman

  • **
  • 3427
Ynt: milletlerin kökeni
« Yanıtla #5 : 28 Mart 2013, 17:44:05 »
Benim sorum ise makedonlar hem günümüz makedonları hemde iskender dönemindeki makedonların kökeni ile ilgili neler söyleyebilirsin
NO FUTURE

*

Çevrimdışı bozkirsovalyesi

  • Forumun Ara?t?rmac?s?
  • *
  • 5308
Ynt: milletlerin kökeni
« Yanıtla #6 : 28 Mart 2013, 17:45:08 »
etrüsklere ne oldu?

Bu konuyu da yazmıştım:

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=87257.msg907138#msg907138

Alıntı
Truva ve Etrüsk konusu çok uzamış açıklayayım.

Öncelikle beyaz ırklardan halkların çoğu 4 ana dil gurubunu konuşurlar:

Hint-Avrupa dilleri (Ari yada Aryen)
Ural-Altay dilleri (yada Turani diller)
Hami- Sami dilleri (bugün Afrika -Asya dilleri de deniyor sanıldığı gibi 2 değil 4 ila 6 dalı var)
Kafkas dilleri.


Bunlardan Hint-Avrupa ve Hami-Sami guruplarında diller bükünlü denen türdedir. Yani kelime kökleri değişebilir.

Buna karşın Ural-Altay ve Kafkas dilleri birleşik diller denen türlerdir. Kökler değişmez kelimeye ekler eklenir.


Bu yüzden bazı eski dillerin sınıflanmasında sorunlar yaşanıyor. Özellikle Ural-Altay ve Kafkas dilleri arasında benzerlik
daha fazla olduğu için bunları ayırt etmek daha zor.

--------------------


Eskiden günümüzden 4.000 yıl önce Akdeniz havzasındaki halkların dağılımı şimdiki gibi değildi.

Kafkas dilleri ve bunun alt gurupları olan Ligür ve İber dilleri tüm kuzey Akdeniz ülkelerini kaplıyordu.
Yani şimdiki Kafkasya dışında batı İran - kuzey Irak ve Kuzey Suriye - bir dönem Filistin - Anadolu - Ege adaları -
Yunanistan - Kıbrıs - İtalya yarımadası ile Sicilya - Sardinya - Korsika adaları ve Alp dağları - Fransa' nın büyük
çoğunluğu - İspanya ve Portekiz ile İngiltere ve İrlanda' nın tamamı.

Ural- Altay dilleri tüm İskandinav yarımadasını şimdiki Baltık ülkelerini - Beyaz Rusya' yı ve Rusya' da Saratov' dan
Ukrayna' da Harkov' a uzanan hattın kuzeyini batı Sibirya' yı ve kuzey Sibirya' yı kaplardı. Altay dalı da Güney
Sibirya ve doğu Sibirya' daydı. Bu dilin ana temsilcisi Türkçe batı ve doğu Türkistan' a inmeye başlamıştı.


Hami-Sami diller Arap yarımadasını - Ürdün' ü - güney Irak' ı - güney Suriye ve Lübnan' ı - şimdiki Mısır -
Sudan - Etyopya - Somali - Libya - Tunus - Cezayir ve Fas' ı kaplıyordu.


Hint-Avrupa dilleri Avrupa' da kuzeydoğu Fransa' dan başlayıp - Almanya - Polonya - Tuna' ya kıyısı olan
ülkeler - güney Rusya bozkırları - batı Türkistan yörelerinde konuşulurdu.


Hint-Avrupa halkları inek besiciliğine başladıktan sonra bol süt kaynağı ile çoğalıp güçlendiler ve başka halklar
aleyhine yayılmaya başladılar. Bu süreç çeşitli aşamalardan da geçerek yakın yüzyıllara dek sürdü.  Avrupa' nın
% 90 - 95 ini - İran- Afganistan- Pakistan ile Hint yarımadasının kuzey ve orta kısımlarını elegeçirdiler.
Buna karşın Türkistan ve Anadolu' da gerilediler.


Bugünkü halklar şu şekildedir:

Kafkas dilleri Yalnızca Kafkasya' da Gürcüler - Çerkezler - Çeçenler - İnguşlar - Lezgiler - Dargınlar vs...
Batı Avrupa' daki tek kalıntısı Fransa- İspanya sınırındaki Basklar' dır.

Ural- Altay dilleri Finliler - Estonyalılar - Macarlar ve kuzeydoğuda yaşayan bazı Fin kabileleri Udmurt-
Mordvin - Komi - Samoyet - Lapon vs vs... Altay gurubunda Türkçe - Moğolca ve Tunguzca. Son ikisi Asya' da.

Hami-Sami diller Çoğu dil yok olmuş Arapça egemen hale gelmiştir. Arap yarımadası - Ürdün- Irak-
Suriye- Lübnan - Mısır - Sudan - Libya - Tunus - Moritanya - Cezayir ve Fas.  Ayrıca İsrail' de İbranice.
Etyopya - Eritre - Cibuti- Somali' de Kuşi alt gurubu.
Afrika' nın kuzeybatısında Arapça' nın yanında azınlık Berberi dilleri alt gurubu.

Hint-Avrupa dilleri Avrupa' nın tümüne yakını. Güney Sibirya - İran - Afganistan - Pakistan' ın tümü
ve Hindistan' ın 4 te 3 ü bu dilleri konuşur.


---------------------------------------------


Eski uygarlık dillerinden bazılarının Türkçe ile ilgisi olduğu da iddia edilmiştir. Yalnızca Sümerce ile ilgili çok
güçlü deliller bulundu. En büyük Sümeroloji bilginleri Sümerce' nin Türkçe' ye çok benzediğini kabul ediyorlar.
Bu önemli çünkü Sümerler dünyada ilk kez uygarlık kuran halktır. (2. halkda Mısırlılar)

Sümer ülkesi Orta Asya' daki Türk ülkesine fazla uzak sayılmaz ve arada boş ve düz araziler olduğu için
bir göç yapılmış olması çok muhtemel.

Buna karşın Türkçe ile ilgisi olduğu iddia edilen diğer diller ile ilgili fazla bir delil bulunamadı. Bazı iddilar
varsa da bunlar zorlama tezler.

-------------------------------------

Hint-Avrupa dilleri arasında en eskiden yazıya geçirilmiş olanı Anadolu' daki Hitit dilidir. Bu yüzden bu dil
Avrupalılar için büyük önem taşıyor.

Ama Anadolu' nun en eski halkı Hititler değildi. Onlardan önce Urartular- Hattiler- Hurriler- Karyalılar ve
Pelasglar vardı. Anadolu' nun kuzeybatısında (Truva dahil) ve Limni adasında çokheceli bir dil daha
konuşuluyordu. Yalnızca Limni' de bir yazı örneği bugüne kalmıştır.

Romalılar kendi atalarının Truvalı göçmenler olduğunu iddia ederlerdi. Bu iddianın doğrulanması zor
ama Romalılar' ın hiç değilse bir kısmının kuzeybatı Anadolulu olduğuna dair güçlü deliller var. Daha önce
Orta İtalya' da yaşayan Etrüsk halkı çok heceli bir dil konuşuyordu. Romalılar ise bükünlü bir dil olan
Latince konuşuyorlardı. Roma' nın yüksek sınıfını oluşturan Patriciler Etrüsk - halktan köylüleri
oluşturan Plebler ise Latin (yani Hint-Avrupa) kökenliydiler.

Romalılar' ın üst sınıfı Etrüskler acaba doğrudan Truvalı' mıydı.? Doğrudan Tuvalı olmaları ihtimali de var.
Ama belki de yalnızca Truvalılar' ın hemşerileriydiler.

Batı Anadolu' dan zamanında orta İtalya' ya bir göç olmuştu. Ama efsanedeki gibi Truva savaşından hemen
sonra olamaz. O savaş m.ö. 1190- 1180 arasındaydı. İtalya' daki en eski Etrüsk izleri 200 yıl sonrasına ait.

-------------------------------

Etrüskler Türk olabilir mi.?
Hayır olmaz. Anavatanları olan kuzeybatı Anadolu Orta Asya' daki Türk yurtlarından çok uzak. Sümerler
güney Irak' a gitmiş olabilir ama Etrüskler şimdiki Çanakkale' ye dek gitmiş olamaz.

Etrüskler' in konuştuğu dilin bir Kafkas dili olması gerekiyor. O devirlerde Anadolu' da en yaygın bir dil
gurubuydu. Ve en eski dil gurubuydu. Hititçe ve diğer Hint-Avrupa dilleri Anadolu' ya sonradan geldiler.

Hem Ural-Altay dilleri hem Kafkas dilleri çok heceli olduğu için eski devirlerdeki dilleri ayırt etmek zor. Çünkü
elde bilgi kaynağı yok. Neyse ki Sümerce yazılmış binlerce tablet bugün duruyor ve bu dili iyi biliyoruz.
Ama günümüze kalmış Etrüskçe yazılar az. Bu dili çözmek bile zor. Ve en gerçekçi ihtimaller de bir Kafkas
dili olduğu ihtimalini güçlendiriyor.


http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=65371.msg667703#msg667703

Alıntı
Romalılar' ın konuştuğu dil Latince.
Bükünlü dillerden ve Hint-Avrupa dil ailesinden geliyor. Kelimeler kökleri ile değişebiliyor.

Sen karıştırıyorsun dediğin dil Etrüsk dili. Batı Anadolu' dan göç edip İtalya' ya yerleştikleri kabul edilir. Bir dönem Roma Etrüsk kralları tarafından yönetilmişti.
Uygarlıkta çok daha ileri olan Etrüskler' in getirdiği yeniliklerin İtalya yarımadasındaki uygarlığın yükselişini sağladığı kabul edilir.

Roma soylular sınıfı patrici lerinde Etrüsk kökenli olduğu anlaşılıyor.
Konuştukları dil sondan eklemeli bir dildir. Yalnıca Kafkas dilleri ve Ural-Altay dilleri bu sistemle yapılanmış olduğuna göre bu dil de bu guruplardan birine
bağlı olmalı. Bazı araştırmacılar Altay dili olan Türkçe ile ortaklıklarını belirlemeye çalışıyor. Bence bu çok zayıf bir ihtimal.


Sümer dili de sondan eklemeli çok heceli bir dil. Bunun Türkçe ile bağlantıları çok daha güçlü. Çok büyük ihtimalle Türkler ile Sümerler arasında akrabalık var.
Bu tarihi açıdan önemli çünkü Sümerler dünyada uygarlık kuran ilk halktır. Herkes bu toplumu kendi atası saymaya çalışıyor bu yüzden.


Türk boylarının eski çağlarda Amerika kıtasına göç etmiş olabileceğine dair delil toplayanlar da var. Bu kıtadaki yerliler m.ö. 20.000 de Asya' dan göç edip
gelmiş Kızılderililer. Kıtadaki Türk izleri o kadar eski değil. Bazı araştırmacılar Kızılderili dillerindeki kelimelere dayanarak m.ö. 3.000 - m.ö. 1.000 ve m.s. 600
yıllarında 3 büyük göç dalgası olduğunu düşünüyor. Gidenler olmuş ama yerel halk arasında erimiş olmalı.


http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=13625.msg135198#msg135198

Alıntı
Etrüsk kültürünün batı Anadolu kökenli olduğu çoktandır biliniyordu zaten.
Ama Etrüskler' in kökenini Truva' ya bağlayan teoriler pek sağlam değil. Truva savaşı m.ö. 1190- 1180 de
olmuştu. Oysa İtalya' daki en eski Etrüsk buluntuları bundan 200 yıl sonrasına ait.

Etrüsk dilinin Avrupa' da konuşulan ve hepsi bükünlü diller olan Hint-Avrupa dilleri ile ilgisi yok.
Çok heceli bir dil. Türkçe' de çok heceli bir dil olduğu için benzerlikler var. Ama Anadolu' da eskiden
konuşulan Kafkas dilleri' de çok hecelidir.

Bu dillerin daha uzakta olan Ural-Altay dillerinden değil daha yakın olan Kafkas dillerinden olması
daha büyük bir ihtimal.



http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=9114.msg92276#msg92276

Alıntı
Etrüsk diline gelince. Etrüskler' in kuzeybatı Anadolu' dan orta İtalya' ya göç ettiği kabul edilir. Kullandıkları
dil çok heceli bir dildir. Anadolu' da önceden çok heceli diller konuşan Kafkas ırkları yaşardı.

Avrupa toplumları ise bükünlü tabir edilen diller konuşurlar. Hindistan- İran ve Avrupa' da konuşulan bu
dillere Hint-Avrupa (yada Ari yada Aryen) diller denir. Bu dillerde yeni kelime türetirken kelimenin kökü
bozulup değişir. Çokhecelilerde kelime kökü hiç değişmez.

Bu Etrüsk dilide muhtemelen bir Kafkas dili olmalı. Ama Ural- Altay dilleri de çok heceli. Ve Etrüsk dili özellikle
Türkçe' ye çok benziyor. İtalya' ya uygarlık Etrüskler ile gitmiş ve buradan Roma kültürüne zemin oluşturarak
bugünkü Avrupa kültürünü başlatmıştır. Yani Avrupalılar için bu konu önemli. Kendi uygarlıklarının ilk
temeli sözkonu.

Etrüskler' in kimlerden olduğu halen belli değil. Hint-Avrupalı olmadıkları belli. Ben coğrafi uzaklık dolayısıyla
Türk olabileceklerini pek sanmıyorum. Anadolu' daki eski Kafkas halklarından iniyor olabilirler.
Ama bu benim gibi amatör bir araştırmacının fikri yalnızca.


http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=5272.msg43459#msg43459

Alıntı
Kuzeydoğu değil kuzeybatı Anadolu. Şimdiki Çanakkale civarı.
Konuştukları dil Avrupa dillerine benzemeyen çokheceli bir dil. Kafkas yada Ural-Altay dili olabilir.
Bu dili Türkçe' nin eski haline benzeterek okumaya çalışan araştırmacılarımızda oldu.

Yunanlılar daha batıdaki halklara göre daha erken uygarlaştıkları için öbür batılı halklara
üstünlük taslardı. Romalılar yükselmeye başladıkları zaman kendi kültürlerini eski Yunan kültürünün
yerine oturtmaya başladılar. Roma' nın yükselişi ile eski Yunan kültürü geriledi. Romalılar Yunanlılar' ı
aşağılık ırk olarak kabul ediyorlardı. Bu yüzden Yunanlılar' ın tarihi düşmanı Truva' ya kökenlerini
bağlamış olabilirler. Ama Etrüskler de gerçekten kuzeybatı Anadolu kökenli görünüyorlar.

Bugünkü Yunanlılar 600 lü yıllarda Balkanlar' a göç eden Slav kabilelerinin soyundan gelirler.
Eski Yunanlılar ile aynı ırktan değiller. Aynı şey Makedonlar içinde geçerli.

Roma' nın efsaneye göre kuruluşu ise anımsadığım kadarıyla:
Truva prensi Enea ve onunla gelen Truvalılar ortabatı İtalya' ya yerleşirler. Bir çok yerleşim kurarlar.
Bunların başlarındaki yöneticilerde Enea' nın soyundan inen krallar olur.
Asırlar sonra Alba-Julia kentinin kralı kendi kardeşinin yaptığı bir darbe ile devrilip kentten sürülür.
Yeni kral eski kralın soyunu kurutmak için tek çocuğu olan kızınıda Vesta rahibesi yapar. Bunların
evlenmesi yasaktı. Ama efsaneye göre rahibe-prenses savaş Tanrı' sı Mars' tan hamile kalır.
Doğan ikiz oğullarınıda bir sepet içinde Tiber ırmağına bırakır.

Bir ağacın dallarına takılan sepet içindeki iki bebek bir dişi kurt tarafından bulunur. Hayvan bunları
mağarasına götürüp emzirir. İkizler büyüdüklerinde kimliklerini öğrenir ve gidip amcalarını devirir kendi
dedelerini tahta geçirirler.

Bu başarıdan sonra bebekken ırmaktan kurtuldukları kıyıda bir kent kurup kendi krallıklarını oluşturmak
isterler. Şehrin kimin adını taşıyacağı (yani kimin kral olacağı) üzerine bir kuş sürüsünün uçacağı
yön konusunda iddiaya girerler. Romus iddiayı kazanır. Kenti kuracağı yerin sınırlarını belirlemek için
sabanla toprağı "çizerken" Romulus gelip kendisi ile alay eder. Kavga çıkar ve Romus Romulus' u
öldürür. Sonrada kendi adını taşıyan kenti kurar.

Eski Yunanlılar' da savaş Tanrı' sı Ares sevilmezdi. Yunanlılar için savaş yıkım getiren kötü bir şeydi.
Roma' da ise savaş Tanrı' sı Mars en önemli Tanrılar' dan biriydi ve ona tapınma çok yaygındı. Çünkü
Roma savaşla zenginleşen emperyalist bir ülkeydi.
« Son Düzenleme: 28 Mart 2013, 18:40:37 Gönderen: bozkirsovalyesi »
LÜTFEN LİNKTEN GİRİP FİKİRLERİNİZİ YAZINIZ.

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=78969.0
----
----
----



Lütfen forumda kendi aranızda tartışmayın. Bir yerde sorun olduğunu düşünüyorsanız özel mesaj atın ilgilenelim.

Forumda adaletsizlik olmamalı. Yönetici olarak işimiz bu zaten. Biz bazı şeyleri gözden kaçırıyorsak siz bizlere haber verin.

*

Çevrimdışı morfo35

  • ...Morfi? is Coming...
  • **
  • 3660
  • ya el yelil yelil
Ynt: milletlerin kökeni
« Yanıtla #7 : 28 Mart 2013, 17:55:15 »
kütüphane gibisin  sk*
bulgaristanla trakya köken olarak aynı şeymi

*

Çevrimdışı bozkirsovalyesi

  • Forumun Ara?t?rmac?s?
  • *
  • 5308
Ynt: milletlerin kökeni
« Yanıtla #8 : 28 Mart 2013, 18:06:29 »
Benim sorum ise makedonlar hem günümüz makedonları hemde iskender dönemindeki makedonların kökeni ile ilgili neler söyleyebilirsin

Bilgiler:
http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=34430.msg307969#msg307969

Alıntı
Eskiden şimdiki Yunanistan' da Pelasglar denen bir yerli halk yaşardı. Avrupa kıtasında ilk uygarlık sayılan
Girit uygarlığı da henüz Yunanlılar gelmeden önce buradaki yerel halk tarafından kurulmuştu. Yunan halkları
olan Akha - Dor - İon kabileleri kuzeyden gelip m.ö. 1500 civarında yoğun şekilde bu ülkeye yerleştiler.

Eski halkların tümüyle Yunan' laşması ancak milattan hemen sonraki yıllarda tamamlandı. Yunanlılar ilk
geldiklerinde yerel halka göre çok daha ilkeldiler. Kendilerinden önceki uygarlığı aldılar. Yani uygarlık kurucu
değiller. Bunu başkasından alıp öğrendiler.

Eski Makedonlar Yunanlı değillerdi. Konuştukları dil başka bir dildir. Ama m.ö. 4. yy da İskender döneminde
büyük ölçüde Yunan kültürü altında kalmış ve Yunan' laşmışlardı. Makedon dil ve kültürü kısa süre sonra
tümüyle sönecektir.


http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=87257.msg900003#msg900003

Alıntı
Yunanlılar gibi Hint-Avrupa halkları olan Makedonlar - Traklar- İlliryalılar' da bu devirlerde kuzeyden gelerek şimdiki Yunanistan' ın batı
ve kuzey yörelerine yerleştiler.

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=70778.msg705582#msg705582

Alıntı
Tabi dil sınıflandırmaları yapanlar farklı kriterler kullanıyor. Genellikle de bilimsel değil politik amaçlarla - işlerine
geldiği gibi sınıflandırıyor. Örneğin İngilizce' nin tüm lehçelerini aynı dil sayıyor ama Hintçe' nin lehçelerine hepsi farklı dil diyor.


----------------


Daha tarafsız olanlar bile kötüniyetli olmasalarda farklı sınıflandırmalar yapıyor.
Kimisi dil sayısını az tutuyor. Bulgarca- Makedonca- Pomakça aynı dildir / ayrıca  Çekçe ve Slovakça da aynı diyor örneğin. Bunlar 1. gurup.

Alıntı
Bugünkü Yunanlılar 600 lü yıllarda Balkanlar' a göç eden Slav kabilelerinin soyundan gelirler.
Eski Yunanlılar ile aynı ırktan değiller. Aynı şey Makedonlar içinde geçerli.


Bugünkü Makedonlar ile tarihteki Makedonlar aynı halk değil. İlkçağ Makedonlar' ı uzaktan Yunanca' ya benzer bir dil konuşan
ama Yunanlı olmayan bir halktı. Ülkeye adlarını verenler onlardır. Daha m.s. 1. yy da Yunan' laşarak yokoldular.

Bugünkü Makedonlar  ise Bulgarca' nın bir lehçesini konuşan Slav ırkından bir halktır. Büyük ölçüde Bulgar da sayılabilirler.
Bunların ataları Balkanlar' a m.s. 580 ile  m.s. 600  civarında geldiler. Şimdiki Makedonlar ülkenin adı Makedonya olduğu
için bu adı kullanıyorlar. Eski Makedonlar ile ilgileri yok.



-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------



kütüphane gibisin  sk*
bulgaristanla trakya köken olarak aynı şeymi



Eski Traklar' ın dili - kültürü ve soyu daha ilkçağın sonlarında Roma devrinde yokoldu.
Bugünkü Balkan halkları arasında Trak kökenli olan yok. Eski Traklar Romalılar ve Yunanlılar
arasında eriyip yokolalı 2.000 yıla yaklaşıyor.



-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------



Bozkır reyiz Avrupa'nın Barbar kavimlerinin (Cermenler Slavlar vb) kökenlerine açıklık getirsen çok makbule geçersin.

Roma devrinin Barbar halkları üzerine muazzam bir çalışmam vardı. Hemde taa 2006 yada 2005 yıllarına ait.
Buraya sığmayacak kadar büyük olduğu için yalnızca link veriyorum.


http://www.totalwar-turkiye.com/rome-total-war-barbarian-invasion-devletleri.html


Yukarki linkteki bilgiler daha çok Germenler' i anlatıyor.

Buralarda da başka bilgilerim var. Slavlar ilk linkte anlatılmış.


http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=1226.msg15753#msg15753

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=20560.msg203085#msg203085

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=34190.msg303858#msg303858



« Son Düzenleme: 28 Mart 2013, 19:32:55 Gönderen: bozkirsovalyesi »
LÜTFEN LİNKTEN GİRİP FİKİRLERİNİZİ YAZINIZ.

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=78969.0
----
----
----



Lütfen forumda kendi aranızda tartışmayın. Bir yerde sorun olduğunu düşünüyorsanız özel mesaj atın ilgilenelim.

Forumda adaletsizlik olmamalı. Yönetici olarak işimiz bu zaten. Biz bazı şeyleri gözden kaçırıyorsak siz bizlere haber verin.

*

Çevrimdışı mh051020

  • Türk
  • *
  • 2959
  • Fırat Yılmaz Çakıroğlu 1991-?
Ynt: milletlerin kökeni
« Yanıtla #9 : 28 Mart 2013, 18:13:27 »
şu amerikan yerlilerinin kökeni ne bi de bir kitap vardı türklerin kültürel ve kozmik kökenleri diye 3 defa bitirdim çok kafam karıştı siz biliyorsanız e okuduysanız bir açıklayabilir misiniz

Kardeş bu Kızılderililer Türk mü Türk diyenler varda
Bence türk Amerikan yerlilerinin gelebileceği 2 yer var diye düşünüyorum mu kıtası ve bering boğazı bence bunlar oralardan Amerika'ya aktılar
etrüsklere ne oldu?
Efsaneye Truva'dan kaçan halk Neme adlı bir kahramanın gemileriyle Etrüsk'e gittiler ve burada onlarla birlikte yaşamaya  başladılar Truvz'dan gelenlerin kuduğu Albe adında bir şehir vardı bu şehrin hakanı Numitor adlı bir kraldı Numitor'un bir de Amulyus adında küçük kardeşi vardı Amulyus bir ihtilal neticesinde Numitor'u tahttan indirdi Numitor kızı Reasilviya ile Tiber nehri kıyılarında sakin bir hayat yaşamaya başladı.Kız evelnem yaşına geldiğinde Numitor kızı kimseye vermeye kıyamadı ve amcasının ısrarı ile Mabut Vosta'ya rahibe oldu.Buradaki rahibeler soylu ailelere mensup bakire kızlardı put için yakılan ateşin sönmemesine dikkat ederlerdi ataşe dikkat etmeyen kamçı ile dövülürdü Reasilviya da her daim ateşle ilgileniyor ibadet ediyordu günlerden bir gün Tanrı Mars bu kıza aşık oldu ve Reasilviya Tanrı'dan gebe kaldı ve ikiz erkek çocuk doğurdu.Numitor kızın ikiz çocuk doğurmasından oldukça rahatsız olmuştu onları bir sepete koydu ve Tiber nehrinin sularına bıraktı.Beşik Palatin dağının eteğindeki bir incir ağacının köküne takıldı ve durdu dişi bir bozkurt bu çocukları emzirdi ve büyüttü bir gün bir çoban onları buldu ve kurtu kovdu çocukları da evlatlık edinerek isimlerini Romus ve Romulus koydu çocuklar büyüdüler ve etrafla cenke başladılar.Bir gün koyunları yağmalamak için Numitor'un sürülerine saldırdılar ve muhafızlar tarafından yakalandılar Numitor Romus'u yakaladı ve sorguya çekti
-kimsin
-Ben kurdun oğluyum
-Ne kurdu
-Beni ve kardeşimi bir dişi kurt doğurdu
Numitor'un gözleri açıldı
-İnsan oğlunu kurt doğurur mu
Romus gülerek
-Biz iki kardeşiz biz annemiz daha beşikte iken Tiber nehrine bırakmış beşiğimiz birincir ağacına takılmış dişi bir kurt bizi kurtarmış evdeki babamız olan çoban da bizi kurdun elinden alarak büyüttü
Numitor birden ayağa kalkarak Romus'a sarıldı öpmeye başladı
-Ben senin büyükbabanım dedi
Romus şaşakaldı Numitor meseleyi Romus'a anlattı
-Git kardeşin Romulus'u da al buraya getir
kardeşler çobana veda ederek büyük babalarının yanına gittiler
Numitor kardeşleri kardeşi Amulyus'un üstüne saldırttı ve tekrar kral oldu ve kardeşlere dedi ki
-Siz ikikardeş birer kahramansınız kendinize birerşehir kurun fakat önce Avanten dağına çıkıp Tanrılardan haber bekleyin
 Romus 6 Romulus 12 akbaba gördü bu şehri Romulus'un kuracağı anlamına geliyordu sınırları çidi ve bu sınırları geçen kaholacaktır dedi Romus alaycı bir tavırla bak ben geçiyorum ne olacak dedi bunun üstüne Romulus bu sınırları geçen işte böyle mahvolsun diyerek kardeşini öldürdü bu şehri kutsal ilan etti ve çevredeki yiğitleri topladı daha sonra Palatin tepesinde Roma adlı bir şehir kurdular daha sonra başka bir kavmi ziyafete çağırıp kızlarını kaçırmak süretiyle evlenerek Roma'nın ilk ahalisinimeydan getirdiler sonradan bu kavim Eturya'nın hakimi oldu
aynı zamanda tabletlerde Etrüsklerin ve Truvalıların Türk olduğu yazar