Konu: Yeniçeri ocağının bozulma nedeni  (Okunma sayısı 3012 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı cihof

  • *
  • İleti: 56
  • Republic of OF
    • Profili Görüntüle
    • Ödül Sistemi v3
« : 29 Ağustos 2007, 23:34:36 »
   Arkadaşlar bildiğiniz üzere yeniçeri ocağı kurulduğundan beri çok büyük başarılara görmüş.Osmanlının başarılarındaki en büyün etkenlerden biri olmuştur peki bu yeniçerilere ne oldu da bozuldular?
   Hepinizin bildiği gibi yeniçeriler Balkan ve anadoludaki gayri müslimlerin daha çocuk yaşta bile sayılmayacak insanların alınıp müslümanlaştırılıp ve çocukluktan itibaren savaş eğitimi verilip adeta savaşın kitabını yazmış nitelikteki askerlerdir.
   okuduğum kitaplar,okulda anlatılan dersler ve katıldığım bazı sohpetlerden anladığım kadarıyla yeniçerilerin bozulma sebebi osmanlının asker ihtiyacının artmasından dolayı ortaya çıkıyor.Bildiğimiz gibi osmanlı kurulduğundan itibaren sürekli savaş halinde ve devlet büyüdükçe korunması gereken toprak sayısıda artıyor.Yani osmanlının asker yetişdirmede kullandığı süre azalıyor yani bebek yaştaki çocukları alıp onlara yıllarca eğitim vermek yerine daha büyük genç sayılabilcek çocukları alıp daha kısa süre askeri eğitim veriyor zaten müslümanlaştırmayıda tam anlamıyla yapamıyor.Yetiştirilen yeni nesil yeniçeriler Türk ve Müslüman bir soydan gelmediklerini bildikleri ve askeri eğitimi diğerleri gibi tam anlamıyla alamadıkları için bazı bozulmalar oluşmaktadır.  (aslında bu sadece 1 nedeni)
      arkadaşlar sizinde konuyla ilgili nedenlerinizi bekliyorum burdan rahat on sayfa neden çıkar sanırım hepinize hayırlı geceler. tebessum*
0
Hepiniz birer Türk Bayrağı'sınız. Bayrağı lekelemeyin, kirletmeyin yere düşürmeyin."Başbuğ Alparslan Türkeş"

Çevrimdışı sersipahi

  • *
  • İleti: 494
    • Profili Görüntüle
    • Ödül Sistemi v3
« Yanıtla #1 : 29 Ağustos 2007, 23:52:18 »
bu konuyu daha önce sanki bu forumda tartışmıştık :/

1.şık  seninkiyese eğer 2'de ahlaksal çöküntünün, ilim ve fnden uzaklaşılmasının, yenilikleri şeytan ve gevur icadı olarak gören cahil anlayışın yaygınlaşması olsun.
2, yeniçerilerin evlenmelerine ve başka işler sahibi olmalarına izin verilmesi. onlar tek işi savşmak olmalıydı. Hayatlarını daha önecekiler gibi Allah'a ve sultana adamalılardı...
3,Ölen yeniçerilerin yerine onlarında maaşlarını almaları yada savaş esnasında kaçmaları, Bazı yeniçeri ağlarının yahudi ve yabancı bankerlerle iş birliği yapıp politik ve ekonomik olaylara katılmalarıda ahlaki çöküntü sayılır.

Ama en büyük sebei sen zaten yazmışsın.

bu ara yeniçeri yeni asker demek peki nemçeri gayri müslüm askerlermi oluyor ?
0
İMZA SİLİNDİ - BOYUT SINIRI AŞILDI

"ßin cihana değişmem şu öksüz Türklüğümü..!"

Çevrimdışı cihof

  • *
  • İleti: 56
  • Republic of OF
    • Profili Görüntüle
    • Ödül Sistemi v3
« Yanıtla #2 : 30 Ağustos 2007, 00:02:09 »
 nemçeri diğe bir şey duydum galiba ama pek hatırlıyamadım.bu arada Yeniçeriler diye bir kitap vardı yazarını hatırlıyamadım ama fransızdı galiba orada yeniçerilerin savaşa gittikleri yerlerde ticaret hatta manavlık gibi işler yapmaya çalıştıklarıda yazıyordu inanamadım.
0
Hepiniz birer Türk Bayrağı'sınız. Bayrağı lekelemeyin, kirletmeyin yere düşürmeyin."Başbuğ Alparslan Türkeş"

Çevrimdışı GermiyanBey

  • TWT-AG 1.si nam-ı diğer LordEomer
  • *
  • İleti: 278
  • Tanrı'ya inananlar cesur ve adil olun!
    • Profili Görüntüle
    • Ödül Sistemi v3
« Yanıtla #3 : 30 Ağustos 2007, 00:06:05 »
Yeniçerilik içinde sürekli devam eden Bektaşilik'in etkisinin bozulma nedenleri arasında gösterildiğini biliyorum fakat nedenleri açmak gereksiz tartışmalara neden olur düşüncesiyle bu kadarını söyleyebilirim.

Ayrıca Yeniçerilerin ilk zamanlardan beri başarılı bir askeri teşkilat olması, ünlerini en üst düzeyde arttırmış ve bu onları orduda en çok ihtiyaç duyulan askeri kuvvet haline de getirmiştir. Bu sebeplerle çok aranılan olmak bazen onların ellerine bazı kozlar verebiliyor. Bu kozu zamanla iyi kullanabileceklerini farketmişler ve ulufelerini erken almak ve hatta fazladan ulufe almak, ilk başta çeşitli saray görevlileri olmak üzere zamanla padişah mevkisine kadar istedikleri kişiyi seçtirtmek gibi önemli işleri yaptırtmışlardır. Padişahların sık değişmesiyle cülusların artması ve bazıları otoriteyi tam kuramadıklarından Yeniçerilerin desteklerini almak için zamanı olmadan cülus vermeleri, onların bozulmalarının önünü açmıştır.

Yeniçeriler aynı zamanda diğer askeri teşkilatlarla da rakip halindeydiler. Yada kendilerini öyle görmekteydiler. Özellikle Sipahiler ile hiç anlaşamazlardı, padişahlar genellikle otoritelerini sağlamlaştırmak için iki gruptan birisinin desteğini almak için uğraş verirlerdi. Tarihçi bir arkadaşımın bahsettiğine göre, Yeniçerilerin İstanbul'un muhtelif bir yerinde Sipahilerle yapmış oldukları küçük çaplı bir gövde gösterisini kazanmalarıyla yeniçerilerin sipahilere göre öneminin arttığı söyleniyor.. Çok aranılan olmanın zamanla verdiği dezavantajlar olarak değerlendiriyorm bunu. Tarihte benzerlerinin çok örneği vardır, bu ise farklı değildir..


Nemçeri, Avusturya Askerlerine ve bazen de onların müttefiklerine verilen isimdir.
0
"Benden eyerimi isteyin benimdir vereyim,atımı isteyin benimdir vereyim,çadırımı isteyin benimdir vereyim, fakat vatanımdan hiç kimse bir kariş toprak istemesin,milletimindir vermem."
-Oğuz Kağan

----------

Efendiler! Yetişecek çocuklarımıza ve gençlerimize, görecekleri tahsilin hududu ne olursa olsun en önce ve her şeyden önce Türkiyenin bağımsızlığına, kendi benliğine, millî geleneklerine düşman olan bütün unsurlarla mücadele etmek lüzumu öğretilmelidir.
(TBMM 1 Mart 1922)
Gazi Mustafa Kemal

Çevrimdışı killer849

  • *
  • İleti: 28
  • m2tw hastası
    • Profili Görüntüle
    • Ödül Sistemi v3
« Yanıtla #4 : 30 Ağustos 2007, 00:12:47 »
bunun en büyük nedeni:2 . murat bir eğlencesinde rol verdiği bir hokkazbaz ve garsonu(galiba tam  hatırlamıom )yeniçeriocağına çağırır.bunu duyan dier senelerce eğitim gören yeniçerile ayaklanır.artık isteyen bu ocağa girebiliomu die.çok piskopat adamlar yani yeniçeriler.hatta genç osmanı öldürdüler kaldırmak istio die
0

Çevrimdışı GermiyanBey

  • TWT-AG 1.si nam-ı diğer LordEomer
  • *
  • İleti: 278
  • Tanrı'ya inananlar cesur ve adil olun!
    • Profili Görüntüle
    • Ödül Sistemi v3
« Yanıtla #5 : 30 Ağustos 2007, 00:21:29 »
bunun en büyük nedeni:2 . murat bir eğlencesinde rol verdiği bir hokkazbaz ve garsonu(galiba tam  hatırlamıom )yeniçeriocağına çağırır.bunu duyan dier senelerce eğitim gören yeniçerile ayaklanır.artık isteyen bu ocağa girebiliomu die.çok piskopat adamlar yani yeniçeriler.hatta genç osmanı öldürdüler kaldırmak istio die

Yeniçerilerin "bir hokkabaz ve garson'un" katılmak istemesiyle ayaklanmalarının sebebi, dediğin gibi, her isteyenin girmesinde bir engel olması ve yeniçerilerin doğal olarak kendileri nasıl girdilerse geleneğin o şekilde devam etmesi yönünde olması gerektiği gibi bir tepki vermeleri.
Diğer sebebi ise, yeniçerilik mesleğinin en gözde meslek olması. Maaşı en iyi mesleklerden ve bir asker için en prestijli meslek olması. Ayrıca orada alınan kültürel, ilmi, fenni ve askeri eğitimin eşi benzerinin dünyada olmaması da ayrı özelliklerinden.

Genç Osman vakası çok üzücü bir vakadır. Yaşasaydı çok büyük bir padişah olacaktı. O küçücük yaşında yapmış olduğu büyük ıslahatlar ve yenilikler ile ülke için yapmış olduğu çeşitli icraatlar (vezirlerin direktifleri ile olanlar elbette değil) bunun en büyük göstergelerindendir.
0
"Benden eyerimi isteyin benimdir vereyim,atımı isteyin benimdir vereyim,çadırımı isteyin benimdir vereyim, fakat vatanımdan hiç kimse bir kariş toprak istemesin,milletimindir vermem."
-Oğuz Kağan

----------

Efendiler! Yetişecek çocuklarımıza ve gençlerimize, görecekleri tahsilin hududu ne olursa olsun en önce ve her şeyden önce Türkiyenin bağımsızlığına, kendi benliğine, millî geleneklerine düşman olan bütün unsurlarla mücadele etmek lüzumu öğretilmelidir.
(TBMM 1 Mart 1922)
Gazi Mustafa Kemal

Çevrimdışı kwlf

  • *
  • İleti: 354
    • Profili Görüntüle
    • Ödül Sistemi v3
« Yanıtla #6 : 30 Ağustos 2007, 00:26:48 »
Bazı anlaşmazlıklarda istanbulun iki tarafından biribilerine top atıolarmış düşünün istanbulda ki rezilliği, sanki sultan yok ülkede.Batıda değil ama doğuda iran a karşı savaşırken neler yaşanmış neyse...

Not:Türk kaynaklarında; avusturya=nemçe, viyana=beç, polanya-litvanya=lehistan, rusya=moskof , hollanda=flemenk
0

Çevrimdışı killer849

  • *
  • İleti: 28
  • m2tw hastası
    • Profili Görüntüle
    • Ödül Sistemi v3
« Yanıtla #7 : 30 Ağustos 2007, 00:28:38 »
Bazı anlaşmazlıklarda istanbulun iki tarafından biribilerine top atıolarmış düşünün istanbulda ki rezilliği, sanki sultan yok ülkede.Batıda değil ama doğuda iran a karşı savaşırken neler yaşanmış neyse...

Not:Türk kaynaklarında; avusturya=nemçe, viyana=beç, polanya-litvanya=lehistan, rusya=moskof , hollanda=flemenk
Not:Türk kaynaklarında; avusturya=nemçe, viyana=beç, polanya-litvanya=lehistan, rusya=moskof , hollanda=flemenk nedemek istedin anlamadım
0

Çevrimdışı GermiyanBey

  • TWT-AG 1.si nam-ı diğer LordEomer
  • *
  • İleti: 278
  • Tanrı'ya inananlar cesur ve adil olun!
    • Profili Görüntüle
    • Ödül Sistemi v3
« Yanıtla #8 : 30 Ağustos 2007, 00:34:12 »
Bazı anlaşmazlıklarda istanbulun iki tarafından biribilerine top atıolarmış düşünün istanbulda ki rezilliği, sanki sultan yok ülkede.Batıda değil ama doğuda iran a karşı savaşırken neler yaşanmış neyse...

Not:Türk kaynaklarında; avusturya=nemçe, viyana=beç, polanya-litvanya=lehistan, rusya=moskof , hollanda=flemenk
Not:Türk kaynaklarında; avusturya=nemçe, viyana=beç, polanya-litvanya=lehistan, rusya=moskof , hollanda=flemenk nedemek istedin anlamadım

Demek istediği, mesela Rusya'ya Osmanlı zamanında "Moskof" dendiği. Eski pek çok yazıda ve şiirde Ruslardan hep Moskoflar olarak bahsedildiğini görebilirsiniz..


Nem-çeri, Avusturya Askeri

Çeri (Çer'i, Asker'i) Asker demek.

Örn: Yeni-çeri
0
"Benden eyerimi isteyin benimdir vereyim,atımı isteyin benimdir vereyim,çadırımı isteyin benimdir vereyim, fakat vatanımdan hiç kimse bir kariş toprak istemesin,milletimindir vermem."
-Oğuz Kağan

----------

Efendiler! Yetişecek çocuklarımıza ve gençlerimize, görecekleri tahsilin hududu ne olursa olsun en önce ve her şeyden önce Türkiyenin bağımsızlığına, kendi benliğine, millî geleneklerine düşman olan bütün unsurlarla mücadele etmek lüzumu öğretilmelidir.
(TBMM 1 Mart 1922)
Gazi Mustafa Kemal

Çevrimdışı bozkirsovalyesi

  • Forumun Araştırmacısı
  • *
  • İleti: 5179
  • Ödül Sistemi v3 Ailesinin büyümesine yardımcı olanlara verilir.
    • Profili Görüntüle
    • Ödül Sistemi v3
« Yanıtla #9 : 30 Ağustos 2007, 11:52:51 »
2. değil 3. Murat ve tarihde 1582.
Yeniçeri ocağına gönüllü alımını başlatmıştı. İlk alınanlar padişahın oğlunun sünnet düğünündeki
çalgıcılardı. Bu yüzden osmanlı tarihçileri ocağın bozulmasından bu padişahı sorumlu tutarlar.

Ama bugünkü araştırmacılar bu tezi kabul etmiyor artık. Bir defa ocak zaten daha önceden disiplinden
çıkmıştı. Yavuz Selim' in 1512 de tahta geçmek için ulema ve orduya verdiği tavizlerle düzende bozulma
başlamıştı. Yavuz Selim ve Kanuni Süleyman da bunların isyanları ile karşılaşmışlardı.

Kanuni' nin kişisel ağırlığı dolayısıyla ordu onun zamanında kontrolde gibi görünsede o padişaha özgü bir
durumdu. Daha ölür ölmez 1566 da sadrazam Sokollu Mehmet paşa ordunun desteği ile kendi diktasını
kurmuştu. Ocak sonradan ulemanın desteği ile iyice kontrolden çıkacaktır.

O tarihlerde artık dünyada askeri bir devrim yaşanıyordu. Artık orduların ana sınıfı tüfekli ağır piyadeler
haline gelmeye başlamıştı. Bu da sürekli ve devamlı bir askeri teşkilat gerektiriyordu.

Osmanlı devletinin ana savaş gücü olan ağır süvari sınıfı tımarlı sipahilerin devri kapanmıştı. Bunlar zaten
yalnız savaş zamanı askerdi. Barış zamanında toprağını işleyen malikane sahipleriydi.

Yeniçeri sayısı bu dönemde ilk kez 20.000 i aştı. Çünkü başka ülkelerin ordularındaki tüfekli piyadelerle
rekabet edebilmek için bu sınıfın artırılması gerekiyordu. O zamana dek yeniçeriler yalnızca padişahın
muhafız birliğiydiler. Şimdiki cumhurbaşkanlığı muhafız alayı gibiydiler. Sayılarıda bu yüzden azdı.

1582 de artık tüfekli piyade ihtiyacı iyice artmıştı. Padişah 3. Murat eninde- sonunda kaçınılmaz olacak
olan kararı verip yeniçeri ocağına gönüllü alımını başlattı. 1582 de 16.000 olan yeniçeri sayısı 1589 da
29.000 kişiye çıktı. O yıl bir isyan ile bazı devlet adamlarının idamını istediler. Bu ilk kez oluyordu.

Bundan sonra ocak her tür reforma karşı çıkan bir odak haline geldi. Sünni ulema da bunu destekledi.
Bundan sonra bu meslek babadan oğula geçmeye başladı ve yeniçeriler bir askeri sınıf değil bir toplumsal
kast haline geldiler.

1715 ve 1826 da kağıt üzerinde 100.000 den fazla görünselerde sayıları gerçekte hiç bir zaman 30.000 in
üzerine çıkmamış olmalı. Ocak ağaları sayıyı şişirip fazladan maaş alıp ceplerine indiriyordu.

Ocak kontrolden çıktıktan sonra bir çok isyan ve ihtilal gerçekleştirdi. Sürekli olarak yapılacak reformları
engellediler ve birçok önemli devletadamını ve hatta bazı padişahları öldürdüler.

Bu konularda ancak yakın zamanlarda yapılan incelemelerle açıklığa kavuştu.
Bu kadar güçlü değillerdi ama nerdeyse hep onların dediği oluyordu. Nedeni asıl güçlü sınıf olan din adamları
sınıfı ulemaydı. Yeniçeriler ne 16. yy da ne de 19. yy da ulemanın destek vermediği hiçbir yeniçeri isyanında 
başarılı olamamışlardı.

Osmanlı tarihini incelediğimde yeniçeri sayısının arttığı dönemlerde yenilgiler - azaldığı dönemlerde zaferler
olduğunu gördüm. Bu tabiki ordunun disiplinli zamanıyla disiplinsiz zamanlarını gösteriyor.

Savaşta sürekli kaçıyorlardı. Nasıl olsa onları cezalandıracak bir otorite yoktu. Ülkeye bir çok yenilgi
yaşattılar. Osmanlı yenilgileri genellikle savaşarak değil savaştan kaçılarak oluşmuş yenilgilerdir.

Ve yapılacak her reforma karşı çıktılar. Örgüt son 50 yılda tamamen mafya halini aldı ve yasadışı işlerden
geçimini sağlayan suçlulardan oluşur hale geldi. Halkta müthiş bir nefret yarattılar. Yine de ulemanın
desteği ile 1826 ya dek ayakta kaldılar ve her istediklerini yaptırdılar. Bu destek çekilince de yokedildiler.
0
LÜTFEN LİNKTEN GİRİP FİKİRLERİNİZİ YAZINIZ.

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=78969.0
----
----
----



Lütfen forumda kendi aranızda tartışmayın. Bir yerde sorun olduğunu düşünüyorsanız özel mesaj atın ilgilenelim.

Forumda adaletsizlik olmamalı. Yönetici olarak işimiz bu zaten. Biz bazı şeyleri gözden kaçırıyorsak siz bizlere haber verin.




Oyun dünyasındaki gelişmeleri Oyun Fest'ten takip edin.
İncelemeler, haberler ve özel içerikleriyle yükselen değer Oyun Fest sizleri bekliyor.