Konu: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım  (Okunma sayısı 16162 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Eminnn

  • Level 11
  • İleti: 2339
  • ( ALLAH ) için yaşar, ( ALLAH ) için ölürüz.
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #20 : 28 Eylül 2014, 20:16:46 »
Macarlarla türkler arasında bir akrabalık yok. Macarları bugün ve geçmişte oluşturan 9 konfedere  boydan 3 türktür. Akrabalık oradan ve macar tarihçilerde zaten attilanın macar değilde türk olduğunu zaten söylüyor. Attilaya her iki halkta atamızdır diyor bu normal çünkü kendi toprakları üstünde kurulan bir imparatorluk.
Seddi aşacağız,
        Güneş 'in zaptı yakın.
 
   Baba I. Emin

Çevrimdışı [Haccı]Emmi

  • Level 11
  • İleti: 2609
  • Ebu Zerdüşt
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #21 : 28 Eylül 2014, 20:57:48 »
Hunlar sadece Avrupa'ya gidenlerden oluşmuyor gençler açın bakın sadece Çin boyundurluğu altında kalmak istemeyenler gidiyor Avrupa'ya göçüyor.
Daha sonralarında Orta Asya'da Asya Hun Devleti kuruluyor.

Çevrimdışı mh051020

  • Türk
  • Level 11
  • İleti: 2965
  • Fırat Yılmaz Çakıroğlu 1991-?
Re: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #22 : 29 Eylül 2014, 21:55:18 »
  Tartışmayı anlamadım. Hunlar Türktür Macarlar da Hun eğer Slav asimilasyonuna maruz kalmış olsalardı Bulgarlar gibi olurlardı. Bir gün hepimiz Altay dağlarında buluşacağız.

Çevrimdışı [Haccı]Emmi

  • Level 11
  • İleti: 2609
  • Ebu Zerdüşt
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #23 : 29 Eylül 2014, 22:02:34 »
@mh051020

Tanrı Dağların'da buluşmak daha iyi kalıcı bir cümle olabilirdi.

Çevrimdışı bozkirsovalyesi

  • Forumun Ara?t?rmac?s?
  • Yönetici
  • *
  • İleti: 5329
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #24 : 29 Eylül 2014, 23:46:06 »
Milletlerin kökeni adlı topicimin 18. sayfa 172. mesajında Macarlar konusunda bir link verdim.
http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=97003.170
Oradan bakabilirsiniz.  tbr*
« Son Düzenleme: 29 Eylül 2014, 23:46:22 Gönderen: bozkirsovalyesi »
LÜTFEN LİNKTEN GİRİP FİKİRLERİNİZİ YAZINIZ.

http://www.totalwar-turkiye.com/twforum/index.php?topic=78969.0
----
----
----



Lütfen forumda kendi aranızda tartışmayın. Bir yerde sorun olduğunu düşünüyorsanız özel mesaj atın ilgilenelim.

Forumda adaletsizlik olmamalı. Yönetici olarak işimiz bu zaten. Biz bazı şeyleri gözden kaçırıyorsak siz bizlere haber verin.

Çevrimdışı * Halife *

  • Asyönetici
  • *
  • İleti: 12718
  • Tek tabanca...
    • Kişisel sitem
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #25 : 30 Eylül 2014, 13:45:27 »
Yrd. Doç. Dr. bir adam, ülkemizdeki belkide tek Avrupa Hunları ve Attila üzerile çalışma yapan birisi, sağdan soldan çevirme de değil bizzat İmparator Attila döneminde yaşamış birinin latince eserinden çeviri yaparak dilimize kazandırmış bir araştırma görevlisi var ortada. Adam 6 saat Murat Bardakçı ve Fatih Altaylı gibi zor adamların önünde program yapıyor, anlatıklarında akademik olmayan unsur yok, belli ki bu işin literatür araştırmasının dibine vurmuş.

Oit istersen kendini camdan aşağı at hem bu laubaliliğinle hem de anlatıklarını doğrulayacak bir kanıt verememen ve hele ki şu cümlenle benim bu çıkışımın ne kadar haklı olduğunu gösterdin.

Bu bana mantıklı gelmiyor çünkü kökeni Macar olmasaydı Macar halkı için bu denli efsanevi ve ulu olmazdı.

"BENCELERLE" TARİH olmaz. Sana mantıklı gelmesini mi bekleyeceğiz?

Attila, belli toplumların ya sahiplendiği ya da lanetlediği bir şahıstır. Ayrıca işte Asya'dan bazı topluluklarla olan akrabalıklar yakınlıklar da bu durumları körüklemiştir.

Bu arada Ali Ahmetbeyoğlu'nun kitapları:

* Attila'nın Sarayı'nda Bir Romalı & Grek Seyyahı Priskos'a Göre Avrupa,
* Avrupa Hunları,
* Grek Seyyahı Priskos'a Göre Avrupa Hunları, 
* Sorularla Eski Türk Tarihi,
* Türkistan Seyahatnamesi,
* Afganistan Üzerine Araştırmalar, 
* Avrupa Hun İmparatorluğu
* Kafkas Dosyası

Not: Adam tek, ne derse doğru der demiyorum. Ama latinceden, tarihin yöntembilimine göre 1. kaynaktan çeviri, boru değil boru  tebessum*

Tartışma çıkmaz diye pohpoh yapılacağına da artık bu sitede secere çıkarma işlemlerine bir dur denilse ya, ne güzel olur.

Bence haddini aşmışsın. Ben "tartışma çıkmaz" diyen benim. Bunu derken de üyelere güvenip güzelce istişare ederler dedim ama senin gibi "bana mantıklı gelmiyor" diyerek tarihi mevzuları istişareden münakşaya çevirebileceklerin var olabileceğini düşünmedim.


Çevrimdışı Oit1903

  • Level 9
  • İleti: 720
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #26 : 30 Eylül 2014, 20:21:42 »
Halife senin bu çıkışını nereden tutsam elimde kalır. Ben kendi çabalarımla yaptığım araştırmalara dayanarak konuşuyorum. Tartışma belirli seviyede olduğu sürece iyidir belki yanlış biliyorumdur öğrenirim ne var bunda?

Bana laubali dedin diye laubali olmuyorum biliyorsun değil mi? Bana davranış konusunda fikirler vereceğine elestri yapmayı bilmeyen ve hadsizlik yapanlara fikir ver. Hatta Attila nın ırkından çok bu konuya yoğunlaşırsan bu sitede sağlıklı bir şekilde paylaşım yapabiliriz. Bu forumda bu tür konularda çıkan tartışmaları ve söylenen sözleri benden ıyi bilirsin.  Diyelim ki ben yanlış şeyler söyledim. Bunu cahillik olarak hakaret edermişcesine söylemek asıl laubalilik, hadsizliktir ve sen bunu göremediğin için objektif değilsin. Bu konuda hakkında yanılmışım.


Bencelerle Tarih olmaz ama TEK TARAFLI tarih de olmaz. Sana birgün düşüncelerimi destekleyen kaynakları atacağım buradan. Bu sözlerini unutma.
Bıraktı.

Çevrimdışı okan

  • Level 5
  • İleti: 92
  • Total War Türkiye
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #27 : 30 Eylül 2014, 20:56:56 »
Bu arada ben cahilliği hakaret amaçlı söylemedim.Cahillik bir insan için hakaret değildir.

Çevrimdışı okan

  • Level 5
  • İleti: 92
  • Total War Türkiye
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #28 : 30 Eylül 2014, 21:10:56 »
Halife senin bu çıkışını nereden tutsam elimde kalır. Ben kendi çabalarımla yaptığım araştırmalara dayanarak konuşuyorum. Tartışma belirli seviyede olduğu sürece iyidir belki yanlış biliyorumdur öğrenirim ne var bunda?

Bana laubali dedin diye laubali olmuyorum biliyorsun değil mi? Bana davranış konusunda fikirler vereceğine elestri yapmayı bilmeyen ve hadsizlik yapanlara fikir ver. Hatta Attila nın ırkından çok bu konuya yoğunlaşırsan bu sitede sağlıklı bir şekilde paylaşım yapabiliriz. Bu forumda bu tür konularda çıkan tartışmaları ve söylenen sözleri benden ıyi bilirsin.  Diyelim ki ben yanlış şeyler söyledim. Bunu cahillik olarak hakaret edermişcesine söylemek asıl laubalilik, hadsizliktir ve sen bunu göremediğin için objektif değilsin. Bu konuda hakkında yanılmışım.


Bencelerle Tarih olmaz ama TEK TARAFLI tarih de olmaz. Sana birgün düşüncelerimi destekleyen kaynakları atacağım buradan. Bu sözlerini unutma.

Öncelikle senin bildiğin yanlışsa; belki bu sitede sana inanan arkadaşlar var ve bu konu hakkında çok bir şey bilmiyorlar, sen onları yanlış yönlendirmiş oluyorsun.O yüzden bir şeyler söylerken veya savunurken daha dikkatli olman gerekir.Eğer elinde kaynaklar varsa bunlarla gel, paylaş bizde yararlanmış oluruz bunda bir yasak mı var?

Çevrimdışı Oit1903

  • Level 9
  • İleti: 720
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #29 : 30 Eylül 2014, 21:16:44 »
Birşey daha ekleyeceğim.Örnek vereyim; Ben objektif olmak zorunda değilim. Kendi inandığım değerleri sonuna kadar savunurum. Ama sen objektif olmak zorundasın. Bu site senin fakat biz olmadan senin olmasının bir anlamı yok. Birini görmezden gelerek diğerine çıkıştığın başlıkta ancak bir tarafı bitirirsin ve bu sana birşey kazandırmaz. Modların bile senden daha tarafsız olduğunu düşünüyorum. Tarafsız olamayacaksan en kısa yoldan kellemi al kendi tabirinle. Cümle aleme de ibret olur.   

@okan Tanımadığın insanlar hakkında öyle yorumlarda bulunman doğru değil. Yanlış biliyorsun ile yarı cahil sözü arasında dünya kadar fark var. Ben kendi söylediklerimi yanlış bulmuyorum. Okumayı ve araştırmayı severim ve oluşturduğum karma bilgilerle düşüncelerimi savunuyorum. Bu sitedeki insanlar Macarların asimile olmadığını ve her sene soylar toplantısı düzenlediğini de benden öğrendi Selametle arkadaşım.
« Son Düzenleme: 30 Eylül 2014, 21:48:16 Gönderen: Oit1903 »
Bıraktı.

Çevrimdışı [Haccı]Emmi

  • Level 11
  • İleti: 2609
  • Ebu Zerdüşt
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #30 : 30 Eylül 2014, 21:24:27 »
Objektif olmak zorunda değilimden sonrasını okumadım.(ciddiyim)

Bize milli değerlerini kabul ettireceksen önümüze bütün kanıtları sunar üstüne objektif olmalısın.Tarihin temeli buna dayanır.Aksi taktirde bizim gösterdiğimiz kanıtlara inanmalısın.Bunu seni küçümsemek amacıyla demedim soyun Orta Asya'ya dayanması umurumda değil(ya da Atilla'nın Macar olması iddiası)Önemli olan kendini türk olarak kabul etmen.Kendisini türk olarak kabul eden herkes türktür.

Çevrimdışı Çağrı Beg

  • ?Reis-ül Küttab?
  • Level 10
  • İleti: 1144
  • İnsanı ölümden eceli korur.
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #31 : 30 Eylül 2014, 21:36:20 »
Ben objektif olmak zorunda değilim.
Orda dur demek zorundayım. Objektif olmak zorundasın. Eğer olmazsan ya manipülasyon ya da provokasyon yapıyorsun demektir.
Caesar dedi ki: "Eski Roma yasasını yıkmadıkça onun yönteminde payıma düşeni yapamam. Tanrıların bana bağışladığı yetenek hiç meyve vermeden kurur gider."
Ama Pompeius şöyle dedi: "Yasa herşeyin üstündedir. Yasayı çiğneyenin sonu ölümdür." Caesar şöyle yanıt verdi: "Yasayı kaldırıyorum. Gücü yeten varsa buyursun öldürsün beni."
Caesar yasayı kaldırdı.

Çevrimdışı Oit1903

  • Level 9
  • İleti: 720
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #32 : 30 Eylül 2014, 21:37:40 »
Kendi milli değerlerimi ne diye kabul ettireyim ya hu? Attila Türk ya da Macar önemli olan bizim olması. Benim derdim tek bir etnik kökene mâl edilmesi. Diğer halkların hiçbir şeymiş gibi lanse edilmesi. Umarım anlatabilmişimdir.


Ben orada objektiflik örneğini misal olarak verdim. Zorunluluk konusunu vurgulamak için. Ben Türk de olurum Macar da seviyorum. En güzel yorumu Mh atmış. Tengri de, Ural, Altay, Sibirya de, birleşimci ol canımı ye.
Bıraktı.

Çevrimdışı Oit1903

  • Level 9
  • İleti: 720
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #33 : 30 Eylül 2014, 21:41:53 »
Orda dur demek zorundayım. Objektif olmak zorundasın. Eğer olmazsan ya manipülasyon ya da provokasyon yapıyorsun demektir.

Sakin olun Çağrı Bey, anlatmak istediğim kimse objektif olmasa bile Halifenin objektif olma zorunluluğuydu. Kendi üzerimden örnek verdim diye hain ilan edilmeyeyim.
Bıraktı.

Çevrimdışı Çağrı Beg

  • ?Reis-ül Küttab?
  • Level 10
  • İleti: 1144
  • İnsanı ölümden eceli korur.
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #34 : 30 Eylül 2014, 21:50:52 »
Sakin olun Çağrı Bey, anlatmak istediğim kimse objektif olmasa bile Halifenin objektif olma zorunluluğuydu. Kendi üzerimden örnek verdim diye hain ilan edilmeyeyim.
Eyvallah ben de zaten hain, provokatör ya da cahil olduğunu düşünmüyorum o yüzden şaşırdım yani burası tek taraflı değil her milletden her dinden üyenin fikrini özgürce ama saygı çerçevesi içerisinde beyan ettiği bir platform. Biri çıkıp tarihi gerçeklere aykırı olarak banane ben böyle inanıyorum bunu savunucam derse (seni kastedmiyorum) ona da saygı duyarız ama burayı bulandırma git ötede oyna deriz.
Caesar dedi ki: "Eski Roma yasasını yıkmadıkça onun yönteminde payıma düşeni yapamam. Tanrıların bana bağışladığı yetenek hiç meyve vermeden kurur gider."
Ama Pompeius şöyle dedi: "Yasa herşeyin üstündedir. Yasayı çiğneyenin sonu ölümdür." Caesar şöyle yanıt verdi: "Yasayı kaldırıyorum. Gücü yeten varsa buyursun öldürsün beni."
Caesar yasayı kaldırdı.

Çevrimdışı Oit1903

  • Level 9
  • İleti: 720
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #35 : 30 Eylül 2014, 22:00:43 »
Teşekkür ederim. Kendi düşüncelerimi destekleyen kaynakları burada paylaşmaktan zevk duyacağım ama sağlam bir çeviri gerekiyor. Ama elbette paylaşacağım.

Ben Attilanın ırkının tartışılmasını da yanlış buluyorum. İlk mesajimda yaptığım çıkışın nedeni de bundan ibaretti. Hunlar sadece Macarlardan ve Türklerden oluşmuyor. Bizim için önemli olanın bu olmaması gerekiyor. Turan bilincinde olunması lazım. Bizim işte.
Bıraktı.

Çevrimdışı mh051020

  • Türk
  • Level 11
  • İleti: 2965
  • Fırat Yılmaz Çakıroğlu 1991-?
Re: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #36 : 30 Eylül 2014, 22:04:17 »
  Oit tam benim kafa yapımdasın. tebessum* Hiç birimiz Anadolu Türkü,Azeri,Kazak,Macar diye ayrılamayız. Hepimiz Türküz. Osmanlı,Türkiye,Azerbaycan,Macaristan yok Turan var. Başbuğ Atilla Han'ın Türk mü Macar mı olduğunu tartışamayız. Macar Türk diye bir ayrım olamaz hepimiz Turan'ın evlatlarıyız.

Çevrimdışı Oit1903

  • Level 9
  • İleti: 720
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #37 : 30 Eylül 2014, 22:11:37 »
Canımsın kardeşim. Tengrinin çocukları olarak birleşelim. Bölüneni kurtlar yer, birleşiniz demiş atalarımız. Vahşi Karpatların ardından da birlikte gidelim.
Bıraktı.

Çevrimdışı * Halife *

  • Asyönetici
  • *
  • İleti: 12718
  • Tek tabanca...
    • Kişisel sitem
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #38 : 01 Ekim 2014, 00:14:26 »
Ben kendi çabalarımla yaptığım araştırmalara dayanarak konuşuyorum.

Wikipedia, bazı merdievanaltı facebook gruplarının paintten çıkman afişleri vb. sanırım zira hala bir arguman sunamadım.

Attila nın ırkından çok bu konuya yoğunlaşırsan bu sitede sağlıklı bir şekilde paylaşım yapabiliriz.

Attila'nın ırkı da seferleri de paylaşılır. Bilgi bilgidir, ayrıca benim "ırk" üzerinde durduğum yok. Sen Macar iddiası ile hele ki paylaştığım videolardaki tarihçi kişinin dediklerini araştırmalarını bozacak bir arguman sunamaman üzerine böyle bir mesaj gönderdim. Paylaşımlar gayet sağlıklı ve tarafsız.

Burada biraz bana "Irkçı" da diyorsun sanırım. Ben Irkçı değilim, siyasetle de alakam yok. Ben apolitik, milletini seven ve başarılarıyla da doğal olarak övünen, hayatının tek gayesi İslam'ın galebesi olan bir Müslümanım. Hayatımı da İslami kurallara göre idame ettiriyorum.

Bu forumda bu tür konularda çıkan tartışmaları ve söylenen sözleri benden ıyi bilirsin. 

İllaki atladıklarım, görmedikleri veya bana yansımadan çözülenler/unutlanlar olmuştur.

Diyelim ki ben yanlış şeyler söyledim. Bunu cahillik olarak hakaret edermişcesine söylemek asıl laubalilik, hadsizliktir ve sen bunu göremediğin için objektif değilsin. Bu konuda hakkında yanılmışım.

Herkesin dayanamadığı bir mevzu vardır. Benim de dayanamadığım mevzu "bilgi olmadan fikir üreten, bu fikri de adeta gerçekmiş gibi ısrarlar üzerine bastıra bastıra savunanlar".

Bencelerle Tarih olmaz ama TEK TARAFLI tarih de olmaz. Sana birgün düşüncelerimi destekleyen kaynakları atacağım buradan. Bu sözlerini unutma.

Düşünceni kanıtlama, zira değeri yok. Çünkü üsteki mevzuya çıkıyor. Bilgisini edinmeden kendince ürettiğin fikri ben ne yapayım? Ya da dur soru sormadım say, cevap vermene gerek yok.


Birşey daha ekleyeceğim.Örnek vereyim; Ben objektif olmak zorunda değilim. Kendi inandığım değerleri sonuna kadar savunurum. Ama sen objektif olmak zorundasın. Bu site senin fakat biz olmadan senin olmasının bir anlamı yok. Birini görmezden gelerek diğerine çıkıştığın başlıkta ancak bir tarafı bitirirsin ve bu sana birşey kazandırmaz. Modların bile senden daha tarafsız olduğunu düşünüyorum. Tarafsız olamayacaksan en kısa yoldan kellemi al kendi tabirinle. Cümle aleme de ibret olur.

Objektif olmayabilirsin de kendi yanlış bilgini gerçekmiş gibi dayatamazsın. Ayrıca abartma, şahsına bir garezim yok. Bu konuda ne konuştuysak bir başka konuda adeta bu konudaki muhabbet yokmuş gibidevam edeceğiz  tebessum* yani ben edeceğim. Seni bilmem. Diğer yöneticiler benden daha objektif olabilir, evet, ben de öyle düşünüyorum. Ama beni de sırf şuradaki yazdığım ve akademik bilgilere dayanarak savunduğum bir mevzudan doolayı da bana objektif ol diyemezsin zaten objektif olduğumdan savunuyorum. Bu Yrd. Doç. Dr. şu araştırma ve kitaplarıyla deseki Macar idi "Oke Macarmış" derim yeni bulgular açığa çıkana ve akademik anlamda gelişme olana kadar "Macar" derdim.

Tanımadığın insanlar hakkında öyle yorumlarda bulunman doğru değil. Yanlış biliyorsun ile yarı cahil sözü arasında dünya kadar fark var. Ben kendi söylediklerimi yanlış bulmuyorum. Okumayı ve araştırmayı severim ve oluşturduğum karma bilgilerle düşüncelerimi savunuyorum. Bu sitedeki insanlar Macarların asimile olmadığını ve her sene soylar toplantısı düzenlediğini de benden öğrendi Selametle arkadaşım.

Bak ben tarih öğrencisiyim, yöntembilimi yani metodolojiye göre "karma bilgilerle düşüncemi savunuyorum, sunuyorum vs." sözünün zerre önemi yok kale dahi alınmaz.

Bu sitedeki insanlar Macarların asimile olmadığını ve her sene soylar toplantısı düzenlediğini de benden öğrendi Selametle arkadaşım.

Bilmiyorum kimler öğrendi ama ben senden öğrenmedim. Yıllardır haberdarım + o Kurultay'ın toplantılarındaki Attila portresini çizen Zalan Katai, benim de portremi yaptı.



Aha kanıt:





Son olarak iyice yazayım da bilginiz olsun.

Ben de Turan'ı isterim, değerleri asla ete ve kemiğe bağlamam, ama milletimin başarıları ile övünürüm. Ama bunu ırkçılık sınırını aşmadan yaparım. Zira bilirim ki her toplumun zayıf ve üstün yönleri vardır. Kimse zembille gökten inmedi.

Hadi size iyi istişareler  tbr*
« Son Düzenleme: 30 Ekim 2014, 20:40:19 Gönderen: * Halife * »

Çevrimdışı Easterling

  • Level 14
  • İleti: 6253
  • Evrenin gözünde sen nesin ki ?
Ynt: Avrupa Hunları'nı Ve İmparator Attila'yı Tanıyalım
« Yanıtla #39 : 01 Ekim 2014, 23:55:57 »
Okumadım da kavga mı ediyor sunuz.  huh*